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Steph
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MessageSujet: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeDim 23 Jan 2011 - 16:03

Il ne s'agit pas d'un nouveau bac, mais d'un post dédié à notre 96L qui a souffert de la concurrence de notre 180L largement privilégié jusqu'à maintenant.

Comme déjà précisé dans l'autre post, le bac est peu planté, et depuis cette semaine, n'a plus de poisson (on a donné tous les guppy qu'il hébergeait temporairement).

Notre 96L Dsc04956i

Le bac est pas top (forcément, tout ce qui était beau est passé dans le 180 :/ ), et maintenant que son grand frère vit paisiblement, on va lui accorder davantage d'attention.

Plantes :

Il comprend donc actuellement :
- quelques Vallisneria (mais pas les gigantea, une espèce plus petite, car nos gigantea se cassaient et pourrissaient à cause du courant).
- des restes d' Egeria Densa.
- des boutures d'Hz
- une bouture de cryptocorine
- des pistia (merci Vero)
- des brins de ceratophylum
- la chiendent Smile (merci Pierro, avec ton expression "qui pousse comme du chiendent, impossible de me rappeler son nom!)

eau et paramètres :

L'eau du bac vient entièrement du robinet de chez mon beau père, qui possède un appareil qui adouci l'eau (ce n'est pas un adoucisseur à sel, mais un adoucisseur "physique").
Paramètre du bac avant son nettoyage hebdomadaire :
KH : 8
GH: 11
Fe: 0,05
NO2: 0,025
NO3: 1
PH: 8

Nous n'avons pas de substrat mais on met des apports en Fer tous les 15 jours et de l'engrais toutes les semaines de la marque dennerle (E15 FerActiv, V30 complete, S7 vitaMix). Cet apport se fait depuis 15 jours seulement, car les plantes étaient pas au top.
On a également quelques soucis d'algues pas très important(filamenteuse, brunes), mais suffisant pour que cela ne permettent pas aux plantes de bien s'épanouir (ce qui pousse remplace à peine ce qui est jeté (algues, feuilles jaunes / translucides). Ce souci est lié également au manque de plantes dans le bac.

Eclairage :

Un néon Jbl Solar Tropical de 18W de moins de 6 mois.
Un néon Sylvania Grolux de 18W de quelques semaines

Soit un peu moins de 0,5 W / Litre.

A venir :
en voici terminé pour la présentation actuelle du bac, passons maintenant à ce que l'on souhaite en faire :

Ajouter des plantes. on cherche donc des tailles de plantes de la part de nos amis membres Smile
On a déjà essayé de racheter des plantes et tout ou presque a fini à la poubelle, donc tant que le bac est pas en forme, on préfère s'abstenir de jeter l'argent à la poubelle.
Une question à ce sujet : vaut-il mieux le planter en masse d'un seul coup, ou peut-on ajouter plantes après plantes au cours des semaines (je crois déjà savoir la réponse vu le manque de plante évident de notre bac).
On est intéressé par de l'hygrophila (notamment de l'hygrophila stricta) et de la vallisneria de taille plus grande pour faire des "cachettes".

Côté poisson, la taille du bac ne permet pas de faire tout ce qu'on souhaite. En poisson de fond, on va sans doute rester sur des corydoras pygmée (Les schwartzi sont certainement trop gros pour ce bac).
Le bac est trop petit pour un couple de gourami (?), et avec plusieurs décès de colisa chuna, on n'hésite à réessayer. Et puis ca permettrait de tester autre chose.
On va sans doute mettre les barbus de sumatra dans ce bac qui semble assez grand pour eux.

En bref : vu qu'on doit repeupler notre 180L, et qu'on souhaite mettre de barbus de sumatra et des gouramis, on va réfléchir aux deux populations pour que tout aille pour le mieux.

Problème et avis :
Enfin, on a des dépots blanchâtres qui se déposent sur les plantes (l'egeria densa en est couverte ce qui la fait dépérir). Cela fait comme de la fine poussière, et on ne sait pas de quoi cela vient. Comment y remédier?

Merci de nous avoir lu!
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Steph
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeLun 24 Jan 2011 - 12:58

Personne a une idée pour notre dépôts blanchâtres sur nos feuilles?? Ou personne n'a eu le courage de tout lire. Quand mon chéri écrit il en met une tartine mais au moins vous avez tous les paramètres. Smile
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Fresh1
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeLun 24 Jan 2011 - 13:21

Ben vu le ph élevé du bac, je pencherais pour du calcaire !
Pour les algues brunes et filamenteuses, c'est normal vu que votre bac est " jeune "
Quand le bac sera rodé et que les premiers habitants seront introduits, le ph descendra de lui même. Sinon, lors de changements d'eau il faut couper à l'eau osmosée. Vous pouvez également filtrer sur tourbe ! Wink
Dans un premier temps, pour un aqua tout beau tout neuf, il vaut mieux favoriser les plantes dites à croissance rapide pour concurencer les algues le temps que l'équilibre ce fasse !
Sinon, j'aime bien l'agencement et quand les plantes se seront étoffées il va être très sympa ! Wink
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La Moule 2
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeLun 24 Jan 2011 - 13:29

coucou Steph,

la chiendent c'est de l'hydrocotyle leucocephala

as tu des dépôts blancs également sur les vitres ?
si oui, Notre 96L 756452 avec Fresh1 pour le calcaire
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vero 21
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeLun 24 Jan 2011 - 14:08

Je pense moi aussi qu'il s'agit de calcaire ,coupe avec de l'eau osmosée !Que tu mettes des gouramis ou des colisas ton eau est un peu dure et ton ph un peu trop élevé!En ce qui concerne les "gouramis":que ce soient des trichogaster trichopterus (gouramis bleus)ou des trichogaster leeri (gourami perlé )96 l c'est trop juste ,ça passe dans le 180 mais surtout pas avec des barbus de sumatra ,ils vont les stresser !

Dans le 96 tu peux penser aux gouramis nains comme le lalia ou encore le chuna qui n'est pas si fragile que le premier ,tu es peut être mal tombé ou alors ton eau leur était inadéquate?
Et surtout beaucoup de plante afin de filtrer la lumière et de sécuriser ces poissons un peu timides
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tigroux
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeLun 24 Jan 2011 - 15:47

Voici un lien qui peut te venir en aide

http://www.ivanov.ch/co2.htm#decal

A+tigroux
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RV
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeLun 24 Jan 2011 - 16:53

Je ne sais pas ce qu'est un adoucisseur "physique " en tout cas cela ne doit pas adoucir beaucoup étant donné la dureté de l'eau!

Le dépot de calcaire est dû a un pH trop élevé et une eau trop dure, ce qui fait que tu as très peu de CO2 dissous et que les carbonates précipitent.
il faut donc comme il a été dit précedemment, couper ton eau avec de l'eau osmosée jusqu'à avoir une dureté carbonatée plus faible (KH pas en dessous de 4).
Ensuite pour le pH, il est très difficile avec l'eau de nôtre région de le faire descendre sans avoir recours aux fruits d'aulnes, tourbe ou CO2 (etc..) a fortiori avec une eau dure.

L'apparition d'algues brunes est tout à fait normale au début, elles partent facilement, secoue les plantes et siphonne.
Pour les filamenteuses il faut être très vigilent et ton éclairage n' est peut être pas très approprié (les filamenteuses semblent bien aimer le solar tropic, le grolux est effectivement un tube horticole réputé mais, si mes souvenirs sont exacts ,il faut que tous les paramêtres soient OK pour avoir une très bonne pousse des plantes, autrement c'est les algues qui prolifèrent). Ton éclairage est donc plus délicat à utiliser qu'un éclairage classique 6500K IRC 95.

L'autre problême, et pas des moindre, est, que pour que tes plantes puissent effectuer la photosynthèse, (c'est à dire la synthèse de sucres à partir de CO2 en utilisant la lumière comme source d'énergie) et bien il faut du CO2!
Et là ,vu ton KH et ton pH, tu n'as pas de CO2 dissous, tu peux mettre l'éclairage que tu veux et une tonne d'engrais tes plantes vont mal pousser.
Outre l'aspect inesthétique, le risque que tu as, est que ce sont les algues, (plus tolérantes et moins exigeantes que les plantes ), qui vont proliférer.
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeLun 24 Jan 2011 - 17:31

Steph a écrit:
il en met une tartine mais au moins vous avez tous les paramètres. Smile
Au contraire, je pense que sans indications précises c'est difficile de se faire une idée de la situation!
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeLun 24 Jan 2011 - 20:51

Merci pour vos réponses.

RV a écrit:
Je ne sais pas ce qu'est un adoucisseur "physique " en tout cas cela ne doit pas adoucir beaucoup étant donné la dureté de l'eau!

Je ne sais pas comment ça fonctionne, mais ce n'est pas par utilisation d'une résine échangeuse d'ion, comme les adoucisseurs traditionnel. Mais ça empêche le calcaire de se déposer, au moins temporairement. Mais c'est vrai que pour un aquarium, et l'eau qui stagne, ça ne doit avoir aucun effet.

La différence de Kh et GH est pas très nette entre le 180l (50% eau osmosée) et le 96l (Uniquement eau de conduite) : on passe de Gh = 12 et Kh = 7 à GH = 10 et KH = 6 (Diminution de pH d'environ 0,2 unité pH), c'est pour cette raison qu'on ne coupait pas avec de l 'eau osmosée pour le petit bac, mais avec le calcaire qui précipite, on va couper l'eau et on verra si ça fait une différence ou pas.

vero21 a écrit:
Que tu mettes des gouramis ou des colisas ton eau est un peu dure et ton ph un peu trop élevé!En ce qui concerne les "gouramis":que ce soient des trichogaster trichopterus (gouramis bleus)ou des trichogaster leeri (gourami perlé )96 l c'est trop juste ,ça passe dans le 180 mais surtout pas avec des barbus de sumatra ,ils vont les stresser !
Ne t'inquiète pas Véro Smile , on réfléchit justement à la population de nos deux bacs pour ne pas mettre les gourami avec les Barbus. Dans tous les cas, on sait qu'on mettra les gouramis dans le 180, et on réfléchit pour faire un spécifique barbus tetragona dans le 96L (avec peut être quelques corydoras schwartzy qu'on installera en premier, on vérifie s'ils peuvent cohabiter). Pour les gourami, on a maintenu un chuna pendant 2 ans (il est décédé cette semaine), mais les autres n'ont jamais tenu plus de 6 mois. Et on avait choisi les chunas au départ car pour le 96l, on ne pouvait pas mettre de gourami plus gros! Donc maintenant qu'on a plus de choix, on préfère changer, mais pas pour une espèce trop fragile, j'ai tjs mal au cœur quand un poisson décède Crying or Very sad

tigroux a écrit:
Voici un lien qui peut te venir en aide
http://www.ivanov.ch/co2.htm#decal
A+tigroux

merci pour le lien, j'ai déjà lu ses articles sur les algues, mais pas celui-ci pour le CO2.

On avait déjà pensé au CO2 artisanal, mais peur de se lancer. Avez vous des bons tuyaux pour un kit "professionnel" à prix modéré? Combien peut couter un tel kit à l'usage? (je ne parle pas de l'acquisition, ça dépendra des occasions qui se présentent sur la toile), mais du cout de recharge / changement de cartouche de CO2, et sa fréquence, pour un bac de 180L). Merci de nous évoquer votre expérience à ce sujet!

Assez papoté, on va encore me dire que j'en met des tartines .... (Ahhhhh ces femmes ....)
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 7:53

20 euros les 2kg Chez neosys, 5 euros les 500g
Une bouteille CO2 de 500g d'occase se trouve à 30 euros ou un extincteur CO2 de 2kg revient moins cher que les bouteilles commerciales.
Pour alimenter deux aquas tu peux utiliser un répartiteur ("splitter") 40 euro neuf. Pour la conso, une boueille de 2kg sur un 200l te fais plus d'un an, ça dépend du réglage du KH, de l'éclairage et de la quantité de plantes.
En diffuseur, il y a différents modèles qui utilisent des principes differents (ne pas prendre une cloche), un des moins chers est le Boyu que tu trouves sur le net mais il faut le brancher sur le rejet du filtre externe.
Maxizoo ne recharge que JBL et Dennerle
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 14:59

PS : Il faut également de temps en temps changer les joints (c'est pas cher), pour voir les fuites ,il faut utiliser de l'eau savonneuse ,mais le mieux est d'avoir une bombe aerosol "détection de fuites de gaz," ça se trouve à Leroy ou casto , autrement Dennerle en vend.
Il faut égalemnt une ou deux valves anti-retour, les classiques peuvent poser problême dans le temps, investit dans une valve acier peut être un bon plan (Aquascape en vend ou les Dennerle sont très solides mais relativement chères)
Pour le reste, cette boutique n'est pas très chère (c'est relatif...) pour les détendeurs et électrovannes. http://www.aqua-kit-co2.fr
Autrement j'utilise du tuyau cO2 transparent (aquascape), ça permet de voir les éventuelles remontées d'eau.
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 20:23

Merci RV pour tes réponses. C'est super détaillé merci beaucoup.
C'est vrai que les prix semblent moins déroutant que ce qu'on voit en animalerie, même si cela n'est pas encore donné.
On se garde tout ça sous le coude. On va déjà se tenter une production artisanale, ne serait ce que pour tester (on va s'amuser un peu, avant de s'arracher les cheveux ^^).
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 21:01

moi j'ai testé l'artisanal "fait maison" c'est galere (pour moi!!) alors pour mes petits aqua j'utilise les bouteilles jetables dennerle(10e environ par mois)
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 21:30

On va essayer et on te redira cela mais je pense qu'on passera certainement a du prof très bientôt. ^^
Avec tes bouteilles jetables, tu as du acheter un détendeur?
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 21:34

non ce sont des petites bouteilles rempli de gel et dans laquelle tu met une gellule(vendu avec) et le co2 se forme petit à petit
c'est pas trop cher et pour les petits aqua c'est bien pratique!!

http://www.dennerle.com/fr/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=58&Itemid=112
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 21:36

j'ai aussi des bouteilles rechargeables (2kg et 500g) et j'avou qu"à l'achat (si tu degote de bonnes affaires) c'est pas trop cher et surtout à termes c'est plus interressant!!
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 21:42

Oui on va surveiller les annonce sur le bon coin (comme je le fait déjà tous les soir ^^)
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 21:43

Notre 96L 250438 on est tres nombreux à rester connecté sur le boncoin apparement!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 21:50

C'est pas toi qui vend un nano sur chevigny non? car je vais en voir un jeudi soir ^^
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 21:51

ah non c'est pas moi desole!
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 21:53

ah moins que mon homme ai decidé de vendre mes aqua sans me le dire!!! lol!

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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 22:00

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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMer 26 Jan 2011 - 10:10

au poisson d'or ils offrent souvent l'électro vanne quand tu achète le kit CO2 Dennerle...

moi j'y étais allé pendant les soldes... du coup, je n'ai que des vieux pulls... Razz
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMer 26 Jan 2011 - 15:54

Pierroo a écrit:
au poisson d'or ils offrent souvent l'électro vanne quand tu achète le kit CO2 Dennerle...

moi j'y étais allé pendant les soldes... du coup, je n'ai que des vieux pulls... Razz
lol!
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MessageSujet: Re: Notre 96L   Notre 96L Icon_minitimeMer 26 Jan 2011 - 16:19

Fresh1 a écrit:
Pierroo a écrit:
au poisson d'or ils offrent souvent l'électro vanne quand tu achète le kit CO2 Dennerle...

moi j'y étais allé pendant les soldes... du coup, je n'ai que des vieux pulls... Razz
lol!
Sur ce coup là, tu l'as mal joué!!!

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