| L'électricité et nos bacs | |
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Auteur | Message |
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sf2179 Jeune poisson
Age : 44 Localisation : Beaune Nombre de messages : 463
| Sujet: L'électricité et nos bacs Mar 30 Oct 2012 - 22:38 | |
| Toujours dans la perspective de mon futur bac, je souhaite intégrer au meuble un tableau électrique. Celui-ci sera composé d'un disjoncteur differential et au depart de 3 disjoncteurs de 10 A. auxquels seront relié directement trois multiprises. Je me posé par contre la question de la mise à la terre du bac et de la décante. En soi, la conception est très simple, il suffit pour cela de prendre un rayon de velo en titane auquel on vient fixer un cable qui lui même est relié à la terre. L'intérêt est d'évacuer tout courant résiduel du bac et ainsi se protéger. A force de lire un peu tout et n'importe quoi, je me retourne vers vous afin de savoir si certains d'entre vous l'ont fait. Merci d'avance |
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mar 30 Oct 2012 - 22:46 | |
| Brunal s'est fait un beau tableau électrique dans son bac, il pourra peut être t'aider |
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Bill Administrateur/rice
Age : 45 Localisation : Longvic Nombre de messages : 7545
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mar 30 Oct 2012 - 23:48 | |
| Concernant la mise à la terre de l'eau du bac, il y a du pour et du contre.
Perso, si tu utilises un disjoncteur différentiel, ça ne sera pas la peine.
L'idéal est d'utiliser un tableau électrique de maison, et de mettre le nombre de prises que tu désire (qui peut le plus peut le moins).
Pour nous c'est 4 rangées avec un disjonteur par rangée, et un disjoncteur différentiel 30mA à l'arrivée.
Le prix de revient est assez élevé, mais le rendu est génial.
On a même tiré un câble directement depuis le tableau électrique de la maison pour isoler le bac du reste de la maison.
Si tu veux plus d'infos, demande moi. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 16:20 | |
| Perso, j'ai une installation qui fait peur, comme 99 % des aquariophiles. Je n'ai jamais entendu parler de mort électrisé en aquariophilie, mais vous en eau de mer, le danger est nettement supérieur. |
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 16:38 | |
| - frédéric a écrit:
- Perso, j'ai une installation qui fait peur, comme 99 % des aquariophiles.
Je n'ai jamais entendu parler de mort électrisé en aquariophilie, mais vous en eau de mer, le danger est nettement supérieur. Tu dis ca à cause de la conductivité accrue avec le sel? |
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JYM Jeune poisson
Age : 53 Localisation : AUTUN Nombre de messages : 457
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 16:54 | |
| A la lecture des post s une chose m'interpelle, c'est l'utilité d'ajouter un disjoncteur différentiel 30mA , si dans l'installation du logement il y en a déjà un en entrée de ligne ,est ce que cela ne fait pas double emploi ? hormis le fait d'éviter en cas de problème de couper l'alimentation générale de la ligne, je vois pas. Cela voudrait dire que le premier ne fait pas son travail et ne sert donc a rien.. Quelqu'un peut m'expliquer?
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 16:56 | |
| - JYM a écrit:
- A la lecture des post s une chose m'interpelle,
c'est l'utilité d'ajouter un disjoncteur différentiel 30mA , si dans l'installation du logement il y en a déjà un en entrée de ligne ,est ce que cela ne fait pas double emploi ? hormis le fait d'éviter en cas de problème de couper l'alimentation générale de la ligne, je vois pas. Cela voudrait dire que le premier ne fait pas son travail et ne sert donc a rien.. Quelqu'un peut m'expliquer?
Si |
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JYM Jeune poisson
Age : 53 Localisation : AUTUN Nombre de messages : 457
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 16:59 | |
| - Citation :
- Si
tu es d'accord avec moi ? |
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 17:02 | |
| Oui oui je suis d'accord avec toi.
Un "vrai" tableau électrique présente l'avantage d'être très propre et très esthétique mais présente l'inconvénient d'être très cher pour finalement remplir le même rôle que des multiprises (du moment que l'installation du logement est aux normes). |
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JYM Jeune poisson
Age : 53 Localisation : AUTUN Nombre de messages : 457
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 17:03 | |
| Alors je dois dire Vincent que nous sommes en "PHASES" |
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 17:05 | |
| Dans le cas d'une installation électrique aux normes actuelles, pour que le tableau électrique présente un réel intérêt, il faudrait surtout qu'il soit étanche, au moins l'indice 6 à l'eau de la norme IP |
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
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Bill Administrateur/rice
Age : 45 Localisation : Longvic Nombre de messages : 7545
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 17:24 | |
| Dans mon cas, le tableau est isolé du reste de la maison, et un câble de grosse section a été tiré depuis l'arrivée électrique primaire de la maison juste après le disjoncteur général.
D'où l'intérêt pour moi d'avoir installé un disjoncteur différentiel.
L'intérêt de notre installation était aussi de libérer la ligne de prises du salon.
Après, pour ce qui est de la sécurité, on ne prend jamais assez de précautions. |
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sf2179 Jeune poisson
Age : 44 Localisation : Beaune Nombre de messages : 463
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 17:25 | |
| En ce qui concerne le différentiel, il a son importance car ce n'est pas le même que celui sur votre tableau général. Il est beaucoup plus sensible et donc plus rapide à réagir. D'autre part, il est important d'en avoir deux car ils se couvrent mutuellement en cas de défaillance de l'un ou de l'autre. Je vous conseil cet article très bien fait sur un autre forum : http://www.recifaliste.com/t5819-electricite-en-aquarium-la-securite-avant-tout |
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sf2179 Jeune poisson
Age : 44 Localisation : Beaune Nombre de messages : 463
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 17:28 | |
| En ce qui me concerne, j'ai fait comme Brunal. Quand j'ai eu mon red sea 250, j'ai créé sur le tableau général un disjoncteur dédié à l'aquarium qui l'isole du reste de la maison. L'avantage du tableau secondaire, c'est qu'il permet en cas de soucis de ne pas couper tout le bac. |
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JYM Jeune poisson
Age : 53 Localisation : AUTUN Nombre de messages : 457
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 17:34 | |
| - sf2179 a écrit:
http://www.recifaliste.com/t5819-electricite-en-aquarium-la-securite-avant-tout Article très intéressant, ce n'est pas l'utilité du tableau secondaire qui m'interpellait mais celle du deuxième différentiel. Effectivement avec un 10 mA cela devient super sensible, mais attention, a être trop sensible cela peut devenir une contrainte ou la moindre variation durant un orage, ou travaux sur la ligne peut faire sauter le disjoncteur différentiel alors qu'il n'y a pas de problème. (c'est du vécu...) et là le mieux peut devenir l'ennemi du bien... |
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Bill Administrateur/rice
Age : 45 Localisation : Longvic Nombre de messages : 7545
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 17:35 | |
| Exemple de matériel utilisé pour le tableau :
Le tableau bien évidemment. http://www.bricodepot.fr/chenove/node/480052
L'intérupteur dfférentiel (je dois préciser que le mien m'a sauvé la mise il y a quelque temps). http://www.bricodepot.fr/chenove/node/480051
Les disjoncteurs particuliers. http://www.bricodepot.fr/chenove/node/480050
Les prises. http://www.bricodepot.fr/chenove/node/467899
Si je me rappelle bien, le notre nous a coûté 200€ avec : 1 intérupteur différentiel 4 disjoncteurs 10A 15 prises Le câble 3G4mm² jusqu'à l'alimentation électrique de la maison Le câble en 2.5mm² pour le câblage des différents éléments.
Pour la sécurisation contre les projections d'eau, il est situé à l'opposé de la descente. Cette dernière arrivant dans le premier compartiment de la décante sous l'eau, et avec un micronbag pour contenir les bulles. 1 ou 2 ventilateurs de PC branchés sur mon osmolateur permettent l'évacuation de l'humidité supplémentaire.
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JYM Jeune poisson
Age : 53 Localisation : AUTUN Nombre de messages : 457
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 17:38 | |
| Attention Bruno , je n'ai jamais dit que le différentiel ne servait à rien , dans ton cas vu que ton alimentation est branchée en direct en sortie de compteur , il est obligatoire d'en avoir un évidemment !
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 22:32 | |
| Si il y a déjà un 30 mA sur le tableau de la maison cela suffit. Un exemple: lors de la pose de la tapisserie chez moi, de la colle a coulé dans une prise, l'installation électrique a disjoncté instantanément. Et effectivement, trop sensible n'est pas bon non plus. Faut quand même pas perdre de vue que si les normes de sécurité imposent ce dispositif c'est avant tout pour sauver des vies. Et entre mettre les doigts dans la prise ou bien un court circuit lorsque l'on a les mains dans l'eau, c'est bonnet blanc et blanc bonnet... D'ailleurs, maintenant que j'y pense, quand je nettoyais les vitres de l'aquarium de Brunal pendant leur absence, mon bras touchait régulièrement le réflecteur d'un néon dont les fils étaient mal isolés. Et bien malgré le tableau électrique du bac, cela ne m'empêchait pas de prendre de l'électricité dès que j'avais le bras dans l'eau sans que ca ne disjoncte pour autant! |
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Bill Administrateur/rice
Age : 45 Localisation : Longvic Nombre de messages : 7545
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 22:48 | |
| Et bien oui ,Vincent, on a pas réussi à t'avoir sur ce coup.
Concernant l'utilité du différentiel, c'est indéniable, et tu as raison JYM, j'étais de toutes façons obligé d'en mettre un. Par contre, trop sensible (je pense aux 10 mA), je ne suis pas sur que ça soit vraiment utile, voire surtout pratique.
Chez toi Vincent, je ne pense pas que ce soit le différentiel qui ait coupé l'électricité chez toi, mais un "simple mais indéniablement utile" disjoncteur car la colle humide a du faire un court circuit.
Le différentiel, mesure en permanence la différence d'ampérage entre la phase et le neutre. Quand il y a une fuite (un câble mal isolé le plus souvent), et si et seulement si la fuite est supérieure à 30 mA dans mon cas, l'interrupteur se met en sécurité.
Un courant de 30 mA est désagréable, mais loin d'être dangereux. C'est plus que suffisant.
Dans le cas de notre installation, un ballast de T5 était mal câblé (foutu matériel de merde que ces T5 d'ailleurs). J'avais senti la fuite mais je n'ai pas eu le temps de m'en occuper avant notre départ. Quand tu m'en as parlé, ça m'est revenu, et j'ai rebranché correctement le ballast. La fuite était inférieure à 30 mA donc pas de coupure.
Il y a quelques semaines quand notre précédent récif agonisait, j'avais rajouté une bonne veille pompe chinoise (SUNSUN pour ne pas citer la marque) pour augmenter mon brassage. Avec la qualité des câbles équipant ces pompes, le gainage s'est fissuré et de l'eau s'infiltrait. A un moment la fuite a dépassé les 30 mA, et l'interrupteur s'est mis en sécurité, se sauvant la mise une nouvelle fois. |
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Mer 31 Oct 2012 - 22:52 | |
| - Brunal21 a écrit:
- Et bien oui ,Vincent, on a pas réussi à t'avoir sur ce coup.
Concernant l'utilité du différentiel, c'est indéniable, et tu as raison JYM, j'étais de toutes façons obligé d'en mettre un. Par contre, trop sensible (je pense aux 10 mA), je ne suis pas sur que ça soit vraiment utile, voire surtout pratique.
Chez toi Vincent, je ne pense pas que ce soit le différentiel qui ait coupé l'électricité chez toi, mais un "simple mais indéniablement utile" disjoncteur car la colle humide a du faire un court circuit.
Effectivement c'était plutôt ca je crois...
Le différentiel, mesure en permanence la différence d'ampérage entre la phase et le neutre. Quand il y a une fuite (un câble mal isolé le plus souvent), et si et seulement si la fuite est supérieure à 30 mA dans mon cas, l'interrupteur se met en sécurité.
Un courant de 30 mA est désagréable, mais loin d'être dangereux. C'est plus que suffisant.
Dans le cas de notre installation, un ballast de T5 était mal câblé (foutu matériel de merde que ces T5 d'ailleurs). J'avais senti la fuite mais je n'ai pas eu le temps de m'en occuper avant notre départ. Quand tu m'en as parlé, ça m'est revenu, et j'ai rebranché correctement le ballast. La fuite était inférieure à 30 mA donc pas de coupure.
Je confirme que ca chatouille quand même
Il y a quelques semaines quand notre précédent récif agonisait, j'avais rajouté une bonne veille pompe chinoise (SUNSUN pour ne pas citer la marque) pour augmenter mon brassage. Avec la qualité des câbles équipant ces pompes, le gainage s'est fissuré et de l'eau s'infiltrait. A un moment la fuite a dépassé les 30 mA, et l'interrupteur s'est mis en sécurité, se sauvant la mise une nouvelle fois. |
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Bill Administrateur/rice
Age : 45 Localisation : Longvic Nombre de messages : 7545
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Ven 2 Nov 2012 - 19:19 | |
| N'empêche que ça n'a même pas réussi à te calmer. La prochaine fois, je shunte le différentiel. |
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs Ven 2 Nov 2012 - 19:28 | |
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| Sujet: Re: L'électricité et nos bacs | |
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| L'électricité et nos bacs | |
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