Salut amis eaudouciens,

Suite à l'arrêt de mon dernier bac récifal, je ne pensais pas relancer quelque chose dans l'immédiat mais c'était sans compter ma fille soutenue par madame.
Et pour le coup, on me réclame de l'eau douce. Ce qui entre parenthèses m'arrange un peu financièrement et au niveau de l'entretien des vitres.
En revanche, comme j'aime avoir de la place pour exprimer mes talents de décorateur, je pense partir sur un 450 litres minimum (amazonien).

Bref, ca fait longtemps que je n'ai pas pratiqué l'eau douce et j'aurais besoin de quelques conseils avisés.

Quelle quantité de sable (de Loire ou quartz), de sol nutritif (et de quelle marque)?

Quelle qualité d'eau pour un bac amazonien (robinet, osmosée)?

Quels poissons et plantes puis je mettre dans ce biotope?

Si je pars sur un Rio 400 de chez Juwel, je peux garder le filtre interne d'origine?

Quelle puissance d'éclairage (en sachant que je compte faire des zones de lumière pour créer a contrario des zones d'ombre, je ne souhaite donc pas éclairer tout le bac plein pot)?

Et enfin, si vous avez de bonnes adresses à pas cher pour le sable et le sol nutritif, je suis preneur!
Si vous avez d'autres conseils, n'hésitez pas et merci d'avance!  

POWWWAA!
De mémoire et sans grand recherche, mon aqua à 3 cm de sol nutritif (un mélange de plusieurs marque que j'ai trouvées, principalement dennerle je crois)
Au dessus de celui-ci se trouve 8-10 cm de sable (sable de filtration de piscine, bien moins onéreux que le sable de la loire)

Qualité de l'eau, à voir selon les paramètres de tes bestioles et ceux de ton eau de conduite. Perso c'est 2/3 osmosée et 1/3 eau de conduite. Mais je ne sais pas si tes paramètres d'eau de conduite sont identiques.

Poissons dans 450litres, tu rigoles? A peu près tout ce que tu veux... Du Discus au guppy en passant pas les scalaires nez rouges, néons, cardinalis etc...
Plantes? Passes à la maison et t'auras de quoi faire...

Le filtre idem que pour l'eau ça va dépendre de si tes écailles sont de gros pollueurs ou non. Par souci esthétique, je te conseillerais de partir sur un filtres externe. Par souci économique, garde celui qui est dedans ou passes à la maison j'ai deux filtres externes qui ne demandent qu'a reprendre du service...

Eclairage... Long débat. L'éclairage de base est vraiment sous dimensionné. Si tu veux jouer avec zone éclairées et zone d'ombre, je dirais leds DIY. Mais il existe des trucs tout fait sympas.

Ce serait à monter dans longtemps ce petit projet?

MOUAHAHAHA !!
Vincent dans l'eau douce!
Et lui qui voulait convertir Fresh au récifal!

ouf... je ne m'en remet pas..

encore pour l'éclairage, tu veux du très planté ou pas?

Pour le substrat, il existe aussi des "formules" pour le faire soi-même si t'as envie de pataugé dans la gadoue... Remarque c'est sympa à faire avec les bambins...

Voilà, hésites pas!

 

Je suis d'accord avec Al3an pour le sol rien à rajouter, l'eau pareil.

Les poissons perso je vois bien de beaux discus avec quelques beaux ancistrus l333 ou 340, quelques cory pandas, après je sais pas ^^   

Pour le filtre je partirais aussi sur un externe, je trouve que les filtres internes ne sont jamais assez puissant et l'eau n'est jamais super clair.

Pour l'éclairage si tu souhaites faire des zones plus ou moins éclairé je pense que les leds sont obligatoire

Moi aussi j'ai du mal à y croire ^^

Pour les plantes, n'hésite pas non plus tu devrais trouver ton bonheur, préviens loki à l'avance histoire de te les réserver et ça devrait le faire

Maaaaaaais j'ai déjà fait de l'eau douce!    C'était il y a longtemps...

Alors discus non, je veux pas trop me prendre la tête. Pour le reste ca me va! Scalaires et des bancs de petits poissons.
Les plantes, je serais bien parti sur deux ou trois variétés maxi: anubia, vallisneria, cryptocorine par exemple (si ca convient à ce biotope).
Je vais abuser mais la liste à peu près exhaustive des poissons et des plantes pour un biotope amazonien ce serait quoi?

Si je pars sur un Juwel, je garderai sûrement le filtre interne (je l'habillerai pour l'intégrer). Si c'est une cuve nue, à voir, interne ou externe je sais pas trop encore...


Mon eau de robinet a surtout 12/13 mg/l de nitrates. Pour le reste, de mémoire, ca va bien.

Ton sable de piscine tu l'achètes où?

Mise en route du projet? En fonction des finances et des tarifs que je trouve ca peut aller très vite comme prendre quelques mois.

Faut pas désespérer les zamis, comme quoi tout arrive!

Il existe aussi des substrats complets comme le Manado.
J'en ait 40l dans mon 200l ce qui te donne 80l pour 400l.
Ce sol convient a beaucoup de plantes.

Pour de lamazonien (hors discus), le top du top serait de l'eau de pluie.

Pour l'éclairage, cela dépend de tes plantes.
Pour un bac planté, un minimum de 1W/2l est a prévoir, les ombrages pouvant être créer avec des racines

Pour les poissons, tu peux avoir ce que tu veux, faut juste faire gaffe au nombre et cohabitation:
-poissons de pleine eau: tout les tétras, vivipares, scalaires, discus, ramirezi.
-poissons de surface: poisson hachette.
-poissons de fond: apistogramma, nannacara, corydoras, sturisomas, farlowellas, plecostomus, ancistrus, peckoltia, hypancistris.

pouR les plantes que tu as cité l'éclairage d'origine suffira.

Tiens un petit lien avec quelques idée pour les poissons et plantes: http://www.ivanov.ch/biotope/-amaz/Amazonien.html

En scalaire tu as les rio momon   

Alors merci à tous déjà!

Je récupère de l'eau de pluie. Que faut il que je fasse avec? La filtrer? Si oui avec quoi?

Le manado se met sous le sable ou bien c'est le sol en lui-même? Ca coûte cher ce truc?

Pour les plantes, je compte faire des zones plantées éclairées par des petites rampes T5 (genre deux zones éclairées).

Je te l'avais dit,
Le chat de schrek fait des miracles!

Le biotope amazonien est bein varié faire une liste serait très long... Ceux que j'ai cité iraient parfaitement auquel tu peux ajouter ancistrus, corydoras (ils vont à peu près partout ceux là...)
Tiens, un truc piqué sur le net:

"Les Cichlidés
Apistogramma bitaeniata, A. agassizii, A borellii , A cacatuoides, A hongsloi, A. nijsseni, A. macmasteri , A . viejita, Dicrossus filamentosus, D. maculatus, Laetacara curviceps et Laetacara dorsigera, Mikrogeophagus ramirezi, Microgeophagus altispinosa, Nannacara anomala mais aussi Scalaires et Discus pour de grand bac (300L).

Les Characidés
Paracheirodon axelrodi , Hemigrammus bleheri, Hyphessobrycon pulchripinnis, Hyphessobrycon herbertaxelrodi , Hyphessobrycon erythrostigma, Moenkhausia sanctaefilomenae, Hemigrammus rhodostomus, et Petitella georgia, Prionobrama filigera, Pristella maxiliaris, Serpae

Les Loricaridés
Ancistrus, Baryancistrus golden nuggets, Hypancistrus zebra, des Rineloricaria , Peckoltia, Farlowella acus , Sturisoma

Les Callichthyidés
Corydoras adolfoi, aeneus, paleatus, panda, Julli"

Pour tes para, regarde le Ph, Kh, ce sont souvent des pissons d'eau acide (pas trop non plus!)

Sable de piscine, en GSB

Pour les plantes, pareil préviens un ou deux mois avant la mise en route et j'arrête de tailler. Tu devrais repartir avec +/- 30 litres de plantes...
Dans la liste que tu cites, à part la vallisleria, il y a rien qui va au fond. Traites le problème en 2 ou 3 plans avant/arrière ou avant/milieu/arriere, ça t'aidera à les sélectionner.
Tu veux en mettre sur le sol devant ou non? t'en veux plein ou non?
Celles que tu as citées ont besoin de peu de lumière, mais il y en a d'autres...

Je te fais un petit MP dans la journée...

   

vincent en eau douce ...    

sinon pas grand chose a rajouter .le sable de piscine tu le trouve en magazin de bricolage
si tu cherche des scalaires fais signe j'aurais peut etre quelque chose a te proposer dans quelques semaines

 

Vincent a écrit:

Je récupère de l'eau de pluie. Que faut il que je fasse avec? La filtrer? Si oui avec quoi?

Le manado se met sous le sable ou bien c'est le sol en lui-même? Ca coûte cher ce truc?

Pour les plantes, je compte faire des zones plantées éclairées par des petites rampes T5 (genre deux zones éclairées).

L'eau de pluie, tu la filtre grossièrement pour retirer les impuretés (perlon, filtre à café ou tout ce que tu veux, pratique quand t'as un récupérateur d'eau de pluie!)

Manado, deux écoles l'un où ils mettent en plus un substrat en dessous et l'autre où ils le laisse seul. Jamais testé la 2eme solution mais la 1ere est bien. Le manado est assez volatile c'est l’inconvénient donc il trouble l'eau assez vite dès qu'on y touche. Ca coûte cher? Disons que le sol fait parti des grandes dépenses... Pour 450litres tu t'en tireras pas pour 10€   

C'est vraiment cool à vous, je vais potasser tout ca et je vous tiens au courant.

Vous êtes quand même gentil avec le méchant récifaliste je trouve, ca me touche. Et dire que j'osais à peine vous demander avec tout ce que je vous en fais baver...  

De rien

C'est vrai que le manado est très volatile et loki trouve ça chiant mais si tu mets du sable par dessus la problème est réglé.

Suivant l'avancement de ton projet il y a la bourse début qui pourrait te permettre de trouver ton bonheur quitte à laisser les poissons à quelqu'un d'autre en attendant le cyclage de ton futur bac

Bon alors, j'affine le projet.

Bac 450 litres mini (encore à déterminer).
Filtre interne ou externe (préférence pour interne quand même quitte à en mettre deux si il faut).
Eclairage, rampes 2x24 watts au dessus des zones plantées (deux normalement).
Manado sous sable. Je peux en mettre (du manado) uniquement sous les zones plantées ou dois je en mettre partout quand même?
Osmolateur pour mise à niveau automatique.

Plantes: vallisneria, anubia et peut être une troisième variété à déterminer.

Poissons: scalaires, nez rouges, cardinalis, poissons hachette, corydoras, ancistrus entre autres.
En revanche je n'ai aucune idée du nombre de poissons de chaque espèce que je peux mettre (ou qu'il faut mettre).

Osmolateur tu peux t'en passer...

J'en ai un qui traine et ca m'évitera la corvée de rajouter à la main...

Pour le reste ca va? Je suis à peu près dans les clous?

Moi je met le manado seul, il n'est pas volatile chez moi, mais tu peux en effet mettre une couche de sable de rivière par dessus par exemple.

Pour l'eau de pluie, moi je ne la filtre pas, je vides juste un peu ma cuve de récupération un peu avant de prendre de l'eau et ça suffit.
Comme ça l'eau ne te couterais rien!

Pour les plantes, je pourrais moi aussi t'en fournir, j'ai pas mal d'hygrophila polysperma (moyenne lumière), heteranthera zoesterifolia (moyenne lumière) et quelques petites cryptocorynes.

80 litres de manado ca suffirait? Ca me ferait quelle épaisseur grosso modo? Ca t'a coûté combien tes 40 litres?

J'ai trouvé environ 30 euros les 25 litres en JBL.

Je l'avait pris en promo chez maxizoo, 30e les 25L je crois!
Dans le 200L j'ai mis 40L, ça me fais grosso modo 10cm.
Après, le nettoyage est très chiant! puis il faut plus ou moins 4 jours pour que l'eau soit claire selon la puissance du filtre.

Ca se nettoie comment et pourquoi avoir choisi de le laisser apparent?

Le choix de tes poissons me parait bon

Pour le manado je regarde de mon côté.

Bon ben finalement il va plus me manquer que la cuve!