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RV Poisson d'élite
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| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 10:08 | |
| - frédéric a écrit:
- vero 21 a écrit:
- Je ne crois pas m'être trompée pour les tubes ,c'est bien les t5 les plus performants !
Tu peux bien sûr décaler la durée d'éclairage ,moi je suis là toute la journée ,c'est pour ça !
50 mg par litres en nitrates ,c'est énorme ,en effet même pour les humains que nous sommes ! La norme française pour les nitrates c'est 50 mg/l en moyenne (vaseux au possible !) et bizarrement l'organisation Mondiale de la Santé a une norme maxi de 10 mg/l (est ce qu'on est plus malin qu'eux ..........ou plus opportunistes?) Non la norme OMS est la même "Les nitrates dans l'eau potable sont mesurés à la fois en terme de quantité d'azote présent ou en terme d'oxygène et d'azote. Les normes pour le nitrate dans l'eau potable est de 10 mg/L de nitrate-N, ou 50 mg/l de nitrate-NO3, lorsque l'oxygène est mesuré comme l'azote. A part si c'est indiqué, les niveaux en nitrate se réfèrent généralement à la quantité d'azote présente, et la norme habituelle est ainsi de 10 mg/l." |
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vero 21 Poisson en Or
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| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 10:45 | |
| Alors ça veut dire que lorsque l'on mesure les nitrates avec nos tests aquariophiles (jbl ,tetra ) on mesure les nitrates - N ? puisque pour ma part je tourne autour de 10 mg par litre ds mes bacs . Et donc pour l'eau du robinet ,à Dijon je trouve à peu pres la même chose ,donc on serait au maximum autorisé si la norme est de 10 ?Ce qui n'a rien d'étonnant vu les cochonneries que l'on pulvérise dans les champs !
En tous cas merci pour la précision car effectivement il faut parler de la même chose sinon ça n'a plus e sens ! |
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RV Poisson d'élite
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| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 10:59 | |
| - vero 21 a écrit:
- Alors ça veut dire que lorsque l'on mesure les nitrates avec nos tests aquariophiles (jbl ,tetra ) on mesure les nitrates - N ? puisque pour ma part je tourne autour de 10 mg par litre ds mes bacs .
Et donc pour l'eau du robinet ,à Dijon je trouve à peu pres la même chose ,donc on serait au maximum autorisé si la norme est de 10 ?Ce qui n'a rien d'étonnant vu les cochonneries que l'on pulvérise dans les champs !
En tous cas merci pour la précision car effectivement il faut parler de la même chose sinon ça n'a plus e sens ! nan, on mesure avec les tests le NO3 pas le N, de même pour les résultats publiés par la DRASS de l'analyse de l'eau distribuée par la lyonnaise. Sur Dijon, captage fontaine d'ouche entre 10 et 20 mg, un peu plus pour l'autre captage. |
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La Moule 2 WebMaster
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| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 11:12 | |
| voila ce que j'ai sur le site de la DRASS : Unité de distribution NOIRON SUR BEZE Mode d'exploitation COMMUNE EN REGIE n° Unité de distribution 383 moyenne (mg/l) 50.23 |
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RV Poisson d'élite
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| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 11:21 | |
| - Pierroo a écrit:
- voila ce que j'ai sur le site de la DRASS :
Unité de distribution NOIRON SUR BEZE Mode d'exploitation COMMUNE EN REGIE n° Unité de distribution 383 moyenne (mg/l) 50.23 C'est bcp trop.... voila pour Noiron sur Beze le 16 Fevrier 2010 Date du prélèvement 16/02/2010 11h30 Commune de prélèvement NOIRON SUR BEZE Installation NOIRON SUR BEZE Service public de distribution NOIRON SUR BEZE Responsable de distribution S.A.U.R. FRANCE (BOURGOGNE) Maître d'ouvrage MAIRIE DE NOIRON SUR BEZE Résultats de la recherche Nitrates (en NO3) 48,0 mg/L ≤ Conformité Conclusions sanitaires L'analyse du 11 février 2010 avait montré un dépassement de la norme e n nitrates. Cela serait dû à une utilisation de la source polluée de Tanay à la place du forage sans avertissement des autorités sanitaires ni de l'exploitant de ce réseau. La teneur est encore élevée et une surveillance renforcée sera maintenue en attendant un retour à la norm ale et un changement de la pompe ayant provoqué cette situation. Conformité bactériologique Conformité physico-chimique oui Respect des références de qualité oui |
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RV Poisson d'élite
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| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 11:29 | |
| Qualité de l’eau commune par commune mois par mois (tous les 2 mois bilan complet) : http://www.sante-sports.gouv.fr/resultats-du-controle-sanitaire-de-la-qualite-de-l-eau-potable.html
Carte dureté 2006 (GH=0,56 X TH) ; On a aussi accès sur ce site aux nitrates, pesticides etc… commune par commune : http://www.bourgogne.sit.gouv.fr/sit_1_ALK//scripts/atlas/00_atlas.phtml?open_sig=23843280
2004 Côte d’or Nitrates : http://bourgogne.sante.gouv.fr/themes/institutions/ddass21/sant_eau21.htm
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La Moule 2 WebMaster
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| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 11:43 | |
| Merci RV,
c'est dingue pour le mois de juin, ils mettent Nitrates (en NO3) 5,6 mg/L ≤ 50 mg/L
alors que mes tests indiquent 50mg/l...
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RV Poisson d'élite
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| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 11:53 | |
| - Pierroo a écrit:
- Merci RV,
c'est dingue pour le mois de juin, ils mettent Nitrates (en NO3) 5,6 mg/L ≤ 50 mg/L
alors que mes tests indiquent 50mg/l...
c'est effectivement bizarre car les taux varient entre 3 et 8 mg/l si on omet le pic de Fevrier à 53 mgl du au changement de réseau. Soit ,quand tu as fait ton prélevement il y' a eu une embrouille du même style. Soit, ton test est périmé ou de mauvaise qualité. (N'utilise pas les tests à bandelettes) J'ai comparé différents tests avec des analyses faites en labo et les test JBL sont très fiables. Certains tests sont très mauvais notamment pour les nitrites ou le pH. |
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La Moule 2 WebMaster
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| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 12:15 | |
| c'est un test sera en goutte
je vais aller en chercher un nouveau ce soir...
parce que pour le robinet il indique 50mg/l et pour l'aquarium il ne fonce qu'à peine (pour le test, je suis en dessous de 5mg/l)
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 14:20 | |
| - RV a écrit:
- frédéric a écrit:
- vero 21 a écrit:
- Je ne crois pas m'être trompée pour les tubes ,c'est bien les t5 les plus performants !
Tu peux bien sûr décaler la durée d'éclairage ,moi je suis là toute la journée ,c'est pour ça !
50 mg par litres en nitrates ,c'est énorme ,en effet même pour les humains que nous sommes ! La norme française pour les nitrates c'est 50 mg/l en moyenne (vaseux au possible !) et bizarrement l'organisation Mondiale de la Santé a une norme maxi de 10 mg/l (est ce qu'on est plus malin qu'eux ..........ou plus opportunistes?) Non la norme OMS est la même "Les nitrates dans l'eau potable sont mesurés à la fois en terme de quantité d'azote présent ou en terme d'oxygène et d'azote. Les normes pour le nitrate dans l'eau potable est de 10 mg/L de nitrate-N, ou 50 mg/l de nitrate-NO3, lorsque l'oxygène est mesuré comme l'azote. A part si c'est indiqué, les niveaux en nitrate se réfèrent généralement à la quantité d'azote présente, et la norme habituelle est ainsi de 10 mg/l." J'aimerai en savoir + C'est les les nitrates - N? Je ne connaissais que N03- ? Pas calé en chimie , mais stp eclaire moi, là je suis perdu! Si c'est l'azote ? La quantité sera superieure ? .......Ou pas ? Je voudrais comprendre ! |
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vero 21 Poisson en Or
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| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 14:24 | |
| Si je comprends bien quand je mesure les no3 avec mes tests jbl ,10 mg c'est vraiment peu ds mes bacs... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 14:25 | |
| Bon , j'ai remis mon cerveau en route (une petite cigarette ça aide ) Tu dis je crois la part d'azote comprise dans les nitrates = 10 mg/l maxi? ?????? |
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vero 21 Poisson en Or
Age : 67 Localisation : Dijon Nombre de messages : 2564
| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 14:31 | |
| Quand je lis un résultat je ne suis pas censée faire de la chimie ,or les tests m'indiquent no3 =10 .Voilà et d'apres RV ce sont bien les no3 qui sont mesurés par les tests pour aquariums . |
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RV Poisson d'élite
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| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 14:37 | |
| Dans le cas de la norme "10mg" Il compte uniquement la quantité d'azote contenue dans le NO3, ce qui n'est pas une manière très orthodoxe.
masse molaire de N :14 Masse molaire de O :16 donc masse molaire NO3 =14 +3X16=62
Donc pour 62mg de NO3 il y a 14 mg "d'azote (N)" soit un facteur (14/62) de 0,225.
Pour 50mg de NO3 il y a 50X 0,225 "d'azote N" soit 11,5mg "d'azote N" qu'ils ont arrondis à 10mg pour la norme. |
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RV Poisson d'élite
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| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 14:40 | |
| - vero 21 a écrit:
- Quand je lis un résultat je ne suis pas censée faire de la chimie ,or les tests m'indiquent no3 =10 .Voilà et d'apres RV ce sont bien les no3 qui sont mesurés par les tests pour aquariums .
C'est cela. |
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RV Poisson d'élite
Age : 60 Localisation : Dijon Nombre de messages : 1600
| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 14:43 | |
| - vero 21 a écrit:
- Si je comprends bien quand je mesure les no3 avec mes tests jbl ,10 mg c'est vraiment peu ds mes bacs...
c'est une valeur correcte pour la plupart des poissons et pour éviter les algues. . |
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vero 21 Poisson en Or
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| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 14:48 | |
| Merci !je crois que j'ai compris cette fois .Mais pour nos poissons c'est justement l'azote qui compte le plus? J'aime bien la chimie mais malheureusement je n'en ai plus fait apres le bac et c'est très loin ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 14:50 | |
| merci RV, j'étais en train de chercher un tableau de Mandeleiev, mais t'as été plus vite ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 14:52 | |
| - RV a écrit:
- Dans le cas de la norme "10mg"
Il compte uniquement la quantité d'azote contenue dans le NO3, ce qui n'est pas une manière très orthodoxe.
masse molaire de N :14 Masse molaire de O :16 donc masse molaire NO3 =14 +3X16=62
Donc pour 62mg de NO3 il y a 14 mg "d'azote (N)" soit un facteur (14/62) de 0,225.
Pour 50mg de NO3 il y a 50X 0,225 "d'azote N" soit 11,5mg "d'azote N" qu'ils ont arrondis à 10mg pour la norme. Ils faudrait qu'ils "harmonisent " les normes de mesures = comme l'obscurité précède la fraude ça rend suspicieux |
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RV Poisson d'élite
Age : 60 Localisation : Dijon Nombre de messages : 1600
| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 15:06 | |
| - vero 21 a écrit:
- Merci !je crois que j'ai compris cette fois .Mais pour nos poissons c'est justement l'azote qui compte le plus?
! non. L'azote sous forme NO3 est peu toxique alors que le NO2 est très toxique . La même concentration d'ammoniaque peut être très toxique ou complètement innofensive selon qu'elle est, respectivement, sous forme non-ionisée (NH3) ammoniaqu)ou ionisée (NH4+, ammonium) ; l'équilibre entre les deux formes dépend du pH (acide : formation de NH4+ et basique : NH3). Pour résumer : NH3 Ammoniac - très toxique pour tous les poissons - peu assimilables par les plantes NH4+ Ammonium - peu toxique - assimilable par les plantes NO2- Nitrite - très toxique pour tous les poissons - assimilable par les plantes NO3- Nitrate - peu toxique pour la plupart des poissons - toxique pour les espèces sensibles - très toxique pour les invertébrés marins - Prolifération d'algues |
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La Moule 2 WebMaster
Age : 46 Localisation : Licey sur Vingeanne Nombre de messages : 2743
| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 15:07 | |
| oulala, quelle plongée dans les vieux souvenirs... moi non plus je n'ai plus fait de chimie depuis le lycée... ah ça y est ! j'ai un cheveux blanc !
tout à fait d'accord Frédéric, il faudrait harmoniser tout ça...
en tout cas, pour mon eau de conduite, je vais aller chercher un nouveau test JBL et je prendrai aussi un test bandelette (si je vois encore 50mg/l, j'utiliserai les bandelettes pour ôter le doute sur le dosage des différents composés du test à goutte)
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La Moule 2 WebMaster
Age : 46 Localisation : Licey sur Vingeanne Nombre de messages : 2743
| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 15:09 | |
| ah et puis de la biologie non plus j'en avais plus fait depuis le lycée... (ah ! 2 ème cheveux blanc...) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 15:10 | |
| D'ailleurs tu as certains poissons comme certains salmonidés (salmo gardneiri) qui supportent des doses dangereuse pour l'homme, sans problème.................Qu'en est t il des truites et du pastis en fin de visite de station d'épuration............C'est un domaine qui me laisse perplexe à cause de l'opacité! |
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RV Poisson d'élite
Age : 60 Localisation : Dijon Nombre de messages : 1600
| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 15:15 | |
| - Pierroo a écrit:
- oulala, quelle plongée dans les vieux souvenirs... moi non plus je n'ai plus fait de chimie depuis le lycée... ah ça y est ! j'ai un cheveux blanc !
tout à fait d'accord Frédéric, il faudrait harmoniser tout ça...
en tout cas, pour mon eau de conduite, je vais aller chercher un nouveau test JBL et je prendrai aussi un test bandelette (si je vois encore 50mg/l, j'utiliserai les bandelettes pour ôter le doute sur le dosage des différents composés du test à goutte)
n'achete pas les bandelettes comme dirait JP Coffe c'est de la.... PS : regarde la date de péremption (si l y' en a une )car je ne sais plus si les réactifs utilisés pour fabriquer le dosage des nitrates sont très stables. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L Jeu 18 Nov 2010 - 15:16 | |
| - Pierroo a écrit:
- ah et puis de la biologie non plus j'en avais plus fait depuis le lycée... (ah ! 2 ème cheveux blanc...)
idem Mais ça peut pas faire de mal de se "décalaminer " le cerveau ! tiens ma fille en CE2 me fais réviser des fondamentaux et des fois ça fait peur |
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| Sujet: Re: Pierroo - bac de 280 L | |
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