Et si tu réduis ton brassage, que font les clowns?

Vincent a écrit:

JYM a écrit:

@Brunal : aiptasia éradiquée à l’hydroxyde de calcium et pas de brûlure sur le Zoanthus

Je vais faire mon sceptique mais tant pis, ca tu n'en seras sûr que dans un mois ou deux

moi j'en suis sure Vincent : je les ai toutes tués comme ça dans mon bac . est ce que tu en avais déjà vu chez moi ? la réponse est non

Oui je sais mais ca demande:

1) que l'aiptasia soit bien placée
2) un certain doigté dans l'application

Si ces deux conditions ne sont pas remplies et bien elles réapparaitront d'ici quelques temps et ca peut prendre plusieurs mois.

Ce n'est pas contre l'hydroxyde que j'en ai mais sur le fait que l'on ne se rend pas compte immédiatement de l'importance de la bonne exécution du geste.
Je dirais même que c'est plutôt fourbe car on s'imagine en être débarrassé, on a un sentiment de satisfaction immédiate qui peut avoir un goût amer par la suite.

J'en ai fait l'expérience avec le produit "aiptasia x" qui est constitué de ce même hydroxyde si je ne me trompe.
Et bien je peux effectivement affirmer m'être débarrassé de certaines aiptasias comme je peux également affirmé avoir causé plus de mal que de bien avec cette méthode.
Avec l'expérience, je peux même dire au moment où je l'applique quelle aiptasia relâche des planulas et quelle aiptasia est bien engluée.

Dans le temps j'ai même renoncé à chatouiller les aiptasias mal placée de peur de faire plus de mal que de bien.

En résumé, avec cette méthode j'avais toujours des aiptasias qui revenaient; Après l'introduction des wudermanni, c'était fini car elles arrivaient justement à se faufiler là où je ne pouvais rien faire.
Et c'est uniquement avec ces crevettes que moi aussi je n'en ai plus une seule.

En toute franchise, tu ne vas pas me faire croire que grâce à l'hydroxyde tu as réussi à te débarrasser d'aiptasias avec la tête à l'envers ou même de côté heiiiiin, faut pas me prendre pour un jambon non plus...
De mémoire vous n'avez jamais dis avoir eu une invasion mais seulement en avoir piqué une ou deux et elles devaient être bien disposées...

Je dis donc juste que laisser croire à un débutant que c'est le remède miracle, c'est pas super cool car le revers de la médaille peut être dur à avaler.
C'est pas Aldegora qui en a piqué ainsi et qui vient d'avoir une explosion d'aiptasias?

Bref, seul l'avenir dira maintenant à JYM si ca a bien fonctionné ou pas

Vincent a écrit:

En toute franchise, tu ne vas pas me faire croire que grâce à l'hydroxyde tu as réussi à te débarrasser d'aiptasias avec la tête à l'envers ou même de côté heiiiiin, faut pas me prendre pour un jambon non plus...
De mémoire vous n'avez jamais dis avoir eu une invasion mais seulement en avoir piqué une ou deux et elles devaient être bien disposées...

Je dis donc juste que laisser croire à un débutant que c'est le remède miracle, c'est pas super cool car le revers de la médaille peut être dur à avaler.
C'est pas Aldegora qui en a piqué ainsi et qui vient d'avoir une explosion d'aiptasias?

Bref, seul l'avenir dira maintenant à JYM si ca a bien fonctionné ou pas

je te trouves particulierement gonflé Vincent.
oui j'ai pas eu un bac complet d'aptasias !! justement parce que je m'en suis débarrassé au fur et à mesure. et j'en ai plus qu'une ou 2. mes 17kg de pierres achetés il y a 5 ans viennent de botanic et à botanic il en ont pas mal dans le genre : un moment donné, on aurait cru un elevage.
ça marche !!! en tout cas chez moi !!!

je n'ai pas non plus eu besoin d'acheté un quelconque prédateur d'aptasia.

je ne crois pas que ce soit ma méthode qui a tout fait flambé chez aldegora, mais ça lui seul pourra le dire !

Donc NON , je ne raconte pas de connerie !!!

Je reprend la main depuis le boulot pour expliquer ma "technique".

Je comprend ton scepticisme Vincent, mais je ne comprend pas le ton que tu utilise.

Quand tu as eu ton invasion, je t'ai conseillé cette méthode, et je reste persuadé qu'elle aurait été efficace.

Effectivement, il faut une certaine dextérité, mais n'importe quel récifaliste un tant soit peu soigneux y arrivera.

Pour moi, acheter des crevettes que je ne verrai pas juste pour me débarasser des aptasias n'a jamais été une priorité.
D'autant plus que j'ai réussi à m'en déparrasser sans en arriver là.
Si nous avions été débordé, nous aurions reconsidéré la question.

Ma "technique" proprement dite :

Je n'utilise pas l'eau de chaux ou solution saturée d'hydroxyde de calcium, j'utilise le lait de chaux.

Ce n'est pas la partie transparente du mélange eau-hydroxyde, mais bel et bien la partie blanche.

Cela dit, cette méthode réalise un mix entre l'utilisation de l'hydroxyde et le recouvrement par un morceau de pâte bi-composant.

En recouvrant l'anémone de ce lait de chaux, tu l'emprisonne dans son trou, et ce qui fait qu'elle ne pourra rien relarguer.

Tout ce que je fais, c'est titiller l'anémone pour qu'elle rentre dans son trou.

Après, on dépose du lait de chaux dessus et on rempli le trou.

Avec une petite aiguille, on peut atteindre quasiment l'ensemble du bac. Dans le cas contraire, je dois admettre que cette méthode trouvera ses limites.

J'ai conseillé cette technique a pas mal de personnes.
Certaines l'ont utilisé, d'autres non.

Les utilisateurs ont toujours été satisfaits des résultats.

Si Arnaud a eu un problème avec cette méthode, de deux choses l'une :

Premièrement il ne m'a jamais parlé de cet échec et ne l'a jamais aattribué à la méthode.

Deuxièmement dans ce cas, j'aurais essayé de l'orienter pour trouver la meilleure solution (réexplication de la technique ou passage à autre chose).

Au final, avec Céline nous n'avons fait que conseiller une technique qui a fonctionné chez nous.

L'avantage qu'elle a, c'est de ne quasiment rien coûter (4€ le kilo de CaOH chez Tridacna).
De ne pas présenter de risques pour le bac et ses habitants (a condition d'être un minimum soigneux).
Et d'être généralement immédiatement disponible car la supplémentation par CaOH est la première et la plus simple méthode de rajout de calcium.

Alors je viens mettre mon grain de sel, pour notre bac aussi ca a marché, il est vrai qu'on n'a pas eu une grande invasion des le départ mais quelques une quand même et a chaque fois elle etait bien placé pour utilisé cette technique mais en tout cas aujourd’hui plus une dans noter bac !!!
Donc pour nous cette méthode a été super bien et cela évite d'acheter un poisson ou crevette pour régler le problème.

Moi j'avais pas encore essayer la méthode de Bruno ,car j'avais eu les crevettes et sa a été radical,mais la j'emploie cette solution,j'ai pas d'autre moyen de les enlever donc j'essai,mais j'avais pas eu de souci avant

Bon ben la messe est dite, tout le mode peut se calmer.

Retrouvons nous dans le joie autour de notre passion.

Dans l'immédiat la population de JYM diminue.

On avisera dans le cas contraire.

Un autre moyen de voir si cette méthode fonctionne ou non: les planulas libérés vont dans le courant, partent par la surverse et forment de nouvelles aiptasias dans la décante.

Chez moi c'était le cas avec l'aiptasia x. Avec les wudermanni je n'en vois plus non plus dans la décante.

Le ton employé n'était pas volontairement agressif, désolé. Mais avant que la messe ne soit dite (votre messe en l'occurence) c'est juste qu'effectivement cette méthode trouve ses limites de part l'emplacement des aiptasias et la dextérité de l'utilisateur.
Il persiste donc un risque potentiel de voir une invasion encore plus grande par la suite car c'est exponentiel ne l'oublions pas. Ce n'est pas de votre fait, c'est comme ca...

Une crevette, même si on ne la voit que très peu, n'a pas de contraintes pour aller partout dans le bac et là, aucun risque de planulas libérés.
Et ceci dit, je vois régulièrement au moins une de mes wudermanni qui n'hésite pas à venir sur ma main
Au même titre, pourquoi mettre des escargots qu'on ne voit que très peu, des ophiures qui vivent cachées, une limace qui sort de temps à autres?
Parce que le remède est parfois plus discret que la maladie mais l'important n'est pas de voir le remède mais la disparition de la maladie, car elle, on la voit bien ca c'est sûr...

Autre chose, je n'ai aucun intérêt à préconiser cette méthode, je ne vends pas de wudermanni et si les bacs des collègues sont pleins d'aiptasias ce n'est pas mon problème.
Le mien en est exempt et c'est tout ce qui m'importe.

Pour avoir eu un champ d'aiptasias et essayer longuement les deux méthodes, chez moi, y en a une qui les fait disparaitre à court terme et une autre sur le long terme.
Effectivement, si je n'avais eu qu'à en piquer une ou deux bien placées je serais sûrement comme vous à n'en dire que du bien, mais ce n'est pas le cas.

Je ne vais quand même pas volontairement fermer les yeux sur les résultats obtenus dans mon bac sur une multitude d'aiptasias (j'ai failli redémarrer un bac complet suite à l'invasion) juste pour faire plaisir aux utilisateurs de l'autre méthode.

Après, chacun fait comme il veut et se fait son expérience. Je considère que les meilleurs performances sont celles qui durent et pour cela, la wudermanni a été ma meilleure alliée.

Imaginons aussi que les deux méthodes fonctionnent au même titre. La wudermanni reste la méthode la plus naturelle aussi

Les wondermanis les mangent mais en gardent de côté et donc quand les crevettes meurent , l'invasion reprend doucement avec celles qu'elles ont volontairement laissé.

Quand Jym regardera son post , sûrement lundi il va halluciner !

Oui c'est clair, tout dans la démesure, comme d'habitude!

Qu'est ce qu'on s'ennuierait sinon...

C'est chiant aussi de toujours avoir affaire à des passionnés!

Juste une remarque. L'aiptasia X contient de l'hydroxyde de calcium certainement, mais en solution saturée transparente.

Ce n'est pas ce qu'on utilise et préconise.

Ne tombons pas dans l'extrémisme comme en ce qui concerne l'éclairage.
Chaque méthode ayant ses pour et ses contre.

Je n'ai jamais essayé de faire du prosélytisme ni de te convertir à mon point de vue Vincent.
Avec Céline nous n'avons fait que proposer une méthode qui a marché chez nous.
Peut être que si tu l'avais utilisée au sens strict, tu y serais moins farouchement opposé.
Les retours des gens à qui nous l'avons conseillée sont positifs et c'est juste un fait.

Personnellement en plus je n'aime pas le "look" des wurdemani. Mais ça c'est accessoire comparé à leur efficacité.

Heureusement que notre passion permet de satisfaire tous les caractères.

Brunal21 a écrit:

Les wondermanis les mangent mais en gardent de côté et donc quand les crevettes meurent , l'invasion reprend doucement avec celles qu'elles ont volontairement laissé.

Haha! Tu fais bien d'en parler car j'allais oublier ce point là de la question. Malheureusement pour toi, cela va encore apporter de l'eau à mon moulin

En effet, en théorie tu as raison, j'étais le premier à le souligner dans d'autres posts.

Mais en pratique je constate l'inverse!

Je m'explique. Dans mon Rio 180 j'avais introduis un couple de wudermanni qui est mort avant d'avoir pu finir son travail. Mort certainement dûe à la prédation de crabes que j'avais nombreux à l'époque et je nourrissais moins le bac donc la guerre pour la survie était plus dure.
Les wudermanni sans défenses n'ont pas fait le poids vis à vis des crabes féroces que j'avais à l'époque.

Dans mon bac actuel dépourvu d'autant de crabes, j'ai introduis trois wudermanni en même temps.
Au jour d'aujourd'hui je n'en vois plus qu'une.
Dans le même temps je ne vois plus AUCUNE aiptasia. Sachant que ces bêtes là cherchent également la lumière, il me paraît peu probable qu'il en subsistent derrière le décor...

J'en déduis donc que deux crevettes sur trois sont mortes de faim et non de prédation et c'est également pour cela que la troisième est si peu farouche car elle profite des nombreuses distributions de nourriture n'ayant plus d'aiptasias à se mettre sous la dent.

Egalement, si elle mange plus volontier la nourriture que je distribue, je devrais revoir apparaître des aiptasias qu'elle délaisserait mais ce n'est absolument pas le cas!

Donc j'en conclue que la wudermanni ne laisse absolument pas volontairement d'aiptasias en réserve

Et toc!

Quoi qu'il en soit, JYM, si tu as bien recouvert les anémones avec le lait de chaux comme je te l'ai conseillé, il y a de fortes chances que tu en sois debarrassé.

Putain ça y est j'ai réussi à calmer Vincent.

Qui c'est le meilleur, c'est bibi.

Ca va, je suis assez calme en ce moment (même sur le post des marmottes je ne suis pas vindicatif dis donc...) et puis nous n'avons pas un profond désaccord sur ce point, juste des expériences différentes

Ca y est je sais, j'ai trouvé pourquoi vous aimez tant les piqures d'hydroxyde... C'est le métier qui ressort, faut absolument que fassiez des piqures!
C'est pour ca aussi que vous aimez les usines à gaz avec produits en tout genre, c'est dans vos gènes!
Alors là c'est foutu, on ne peut plus rien pour vous...

En attendant le père JYM il a intérêt à ne plus voir une aiptasia qui traîne entre les piqures et les wudermanni, plus aucune excuse

PS: vous allez rire mais je viens de mettre le nez dans ma décante et qu'est ce que je vois accrochée à 90 degrés sur une paroi? Une aiptasia bien sûr!

D'ailleurs dans le noir elles sont complètement translucides.

Je dis "elles sont" car en fait... Y en a deux! Des vestiges de quand je traitais à l'aiptasia x. Avant l'introduction des wudermanni

Eh bien !
il y a eu du lâché de clavier ce weekend
Je n'ai pas encore eu le temps de tout lire , il faudra que je reprenne !
Pour les aiptasia , rien à l'horizon ,si elle se repointe dans 1 mois , même traitement;
et si il y en a une la tête en bas , pas grave car mes coraux ont la tête en haut
Si tu veux Vincent je peux de passer un peu d'hyroxyde .....

Et moi je peux te passer un peu de cyano si tu veux, j'en ai à revendre en ce moment!

j'ai pas encore eu cela .....
Quoique , nouveau truc bizarre,
sur une pierre une espèce de plaque blanche à l'aspect visqueux qui s'étend petit à petit....
Vincent je sais à quoi tu penses , arrêtes tout de suite