| Fish only avec ou sans décante ?! | |
|
|
Auteur | Message |
---|
Bruno21 Poisson d'élite
Age : 32 Localisation : Dijon Nombre de messages : 1303
| Sujet: Fish only avec ou sans décante ?! Mar 8 Jan 2013 - 10:40 | |
| Bonjour , Tout est dans le titre , j'hésite a faire un fish only dans un Aqua environ 300l Je me pose quelque question vaut mieux une décante ou pas ? Les ecumeur interne qui se mette direct dans le bac c'est bien ? Je comprend pas comment ça fonctionne ou ça se place !? Comme pour la décante je comprend pas comment l'eau viens de l Aqua a la décante et comment elle répare ?! Merci beaucoup |
|
| |
Bill Administrateur/rice
Age : 45 Localisation : Longvic Nombre de messages : 7545
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Mar 8 Jan 2013 - 11:44 | |
| les ecumeurs internes s'accrochent sur le bord du bac. du moins celui que j'avais eu. c'est possible de faire sans décante. la decante évite d'avoir du materiel visible dans le bac : chauffages, écumeur.
l'eau descend par une surverse (interne si le bac est percée ou externe = posé sur le bord) et remonte par un tuyau branché à une pompe de remontée justement, qui est dans la décante et pousse l'eau propre vers le haut du bac et ressort par une canne de rejet (posé sur le bord de l'aqua ou dans la surverse)
Dernière édition par Brunal21 le Mar 8 Jan 2013 - 11:51, édité 1 fois |
|
| |
Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Mar 8 Jan 2013 - 11:50 | |
| Dans 300 litres tu vas être vite limité mais c'est faisable.
La maintenance d'un fish only peut se concevoir comme un bac de cichlidés africains par exemple, avec une grosse filtration dont la ouate sera changée très régulièrement afin d'éviter que ce la ne fasse monter les nitrates.
Le ratio de pierres vivantes a peu d'importance, on peut même le faire sans pierres vivantes du tout.
Un écumeur n'est pas indispensable mais sera un plus pour la dégradation des déchets.
Un écumeur interne est tout à fait envisageable. Les modèles Tunze se fixent par magnet sur les vitres comme les pompes de brassage.
Dans le cas d'une décante externe, l'eau y descend par gravitation (surverse ou perçage) et y retourne par une pompe de remontée. |
|
| |
Bruno21 Poisson d'élite
Age : 32 Localisation : Dijon Nombre de messages : 1303
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Mar 8 Jan 2013 - 12:29 | |
| Merci pour vos explication j'ai toutes les réponses que je voulais ! J'ai tout compris merci |
|
| |
Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Mar 8 Jan 2013 - 14:33 | |
| A ton service |
|
| |
anais ludo Oeuf
Age : 36 Localisation : genlis Nombre de messages : 159
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Jeu 17 Jan 2013 - 20:11 | |
| Si j'étais toi je ne ferais pas un bac de cette manière:
1: un FO dans 300 litres,oublis une bonne partie des poissons type chirurgiens, anges ,balistes ect 2: de gros changement d'eau pour remplacer l'écumeur pourquoi pas, mais au final le prix de ton écumeur va passer dans le sel et l'eau donc finalement aucune économie et seulement encore plus de temps d'entretien 3:un écumeur dans ton bac c'est un peu moche sa prend de la place, de plus ce type d'écumeur a des rendements limités et coûte plus chère qu'un écumeur classique à rendement égale.
conclusion j’achèterais un écumeur d'occasion(surdimensionné car c'est jamais perdu) , une décante de bonne taille, et comme ça le jour ou tu veux passer en récifal tu n'as plus que ton éclairage à booster |
|
| |
Bruno21 Poisson d'élite
Age : 32 Localisation : Dijon Nombre de messages : 1303
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Jeu 17 Jan 2013 - 20:28 | |
| - anais ludo a écrit:
- Si j'étais toi je ne ferais pas un bac de cette manière:
1: un FO dans 300 litres,oublis une bonne partie des poissons type chirurgiens, anges ,balistes ect 2: de gros changement d'eau pour remplacer l'écumeur pourquoi pas, mais au final le prix de ton écumeur va passer dans le sel et l'eau donc finalement aucune économie et seulement encore plus de temps d'entretien 3:un écumeur dans ton bac c'est un peu moche sa prend de la place, de plus ce type d'écumeur a des rendements limités et coûte plus chère qu'un écumeur classique à rendement égale.
conclusion j’achèterais un écumeur d'occasion(surdimensionné car c'est jamais perdu) , une décante de bonne taille, et comme ça le jour ou tu veux passer en récifal tu n'as plus que ton éclairage à booster Du coup l'ecumeur est prevus en interne ( un tunz à 130euros) il est petit noir discret =D Je veux pas d'un decante car ou faut percer le bac ou un deversoir plus pompe de remonter au fnal sa gonfle le budget ... |
|
| |
anais ludo Oeuf
Age : 36 Localisation : genlis Nombre de messages : 159
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Jeu 17 Jan 2013 - 21:09 | |
| Comme tu voudras, mais tu mets 130euros dans un écumeur qui te serviras à rien le jour où tu passeras en récifal, aprés la pompe de remontée et le deversoir remplacent ton filtre extérieur. |
|
| |
Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Ven 18 Jan 2013 - 9:21 | |
| - anais ludo a écrit:
- Si j'étais toi je ne ferais pas un bac de cette manière:
1: un FO dans 300 litres,oublis une bonne partie des poissons type chirurgiens, anges ,balistes ect Ca c'est vrai mais y a déjà moyen de se faire un petit plaisir quand même. Plus gros, faut pouvoir le caser chez soi et le financer.
2: de gros changement d'eau pour remplacer l'écumeur pourquoi pas, mais au final le prix de ton écumeur va passer dans le sel et l'eau donc finalement aucune économie et seulement encore plus de temps d'entretien Oui mais en faisant plus de changements d'eau tu renouvelles l'ensemble des apports, tu maintiens tes paramètres et tu limites tes nitrates et phosphates. Privilégier le matériel plutôt que les changements d'eau va l'obliger à supplémenter pour maintenir les paramètres et ne fera pas descendre nitrates et phosphates. Après, c'est l'usine à gaz pour compenser le manque de changements d'eau. L'un dans l'autre, ce n'est pas moins coûteux. Et l'eau osmosée est gratuite et de bonne qualité à Jardiland
3:un écumeur dans ton bac c'est un peu moche sa prend de la place, de plus ce type d'écumeur a des rendements limités et coûte plus chère qu'un écumeur classique à rendement égale.Ha bon? Les tunze sont performants, peu encombrants, silencieux et avec une conso électrique très faible pour un coût abordable. Certes, c'est moins discret que dans une décante mais de là à dire que l'on ne voit que ca dans le bac...
conclusion j’achèterais un écumeur d'occasion(surdimensionné car c'est jamais perdu) , ed]une décante de bonne taille, et comme ça le jour ou tu veux passer en récifal tu n'as plus que ton éclairage à booster Oui mais il n'en veut pas Et perso, mon 375 litres tourne très bien avec le même tunze interne qu'il souhaite acheter + changements d'eau réguliers. Je suis dans la même configuration que lui, plutôt un fish only avec uniquement des mous. Ce n'est que mon humble avis agrémenté par mon expérience personnelle. Après, chacun fait comme il veut |
|
| |
anais ludo Oeuf
Age : 36 Localisation : genlis Nombre de messages : 159
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Ven 18 Jan 2013 - 20:58 | |
| Moi je trouve que l'usine à gaz c'est quand tu commences un bac et que tu te dis j'ai un écumeur sous dimensionné du coup il faut que je face des changements d'eau importants (aller chercher l'eau osmosée, la brasser ,la faire chauffer le tout pour diluer le sel et cela, plus ou moins pendant deux jours). Après ton bac il tourne c'est bien, mais t'a beaucoup de coraux mous qui t'aident et tu n'es pas un débutant. Et si, un écumeur élimine les nitrates et phosphates, tu peux même choisir si tu veux enlever plus de nitrate que de phosphate et vis versa, suivant l'écume que tu lui fais faire.(il faut bien entendu qu'il soit bien dimensionné par rapport au bac, et les données des fabricants tu peux les diviser par 2 voir 3,sur mon 300 litres l'écumeur est donné pour 1100litres, et il c'est jamais arrêté d'écumer et c'est un tunze) Pour moi l'écumeur est vraiment un élément fondamental à ne pas négliger dans un bac, et encore plus quand on débute. |
|
| |
Bruno21 Poisson d'élite
Age : 32 Localisation : Dijon Nombre de messages : 1303
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Ven 18 Jan 2013 - 21:05 | |
| Juste les changement d'eau c est pas non plus abusée genre 10% toute les deux semaines soit 30L ! En sachant que j'ai un osmoseur et 4kg de sel coûte 13euros et tu fait 120L. Donc ça te coûte 6,50euros de sel par moi. |
|
| |
Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Ven 18 Jan 2013 - 21:18 | |
| - anais ludo a écrit:
- Moi je trouve que l'usine à gaz c'est quand tu commences un bac et que tu te dis j'ai un écumeur sous dimensionné du coup il faut que je face des changements d'eau importants (aller chercher l'eau osmosée, la brasser ,la faire chauffer le tout pour diluer le sel et cela, plus ou moins pendant deux jours).
Les changements d'eau restent quand même la base de l'aquariophilie (même en eau douce) et c'est quand même pas la mer à boire (c'est le cas de le dire ). J'ai envie de dire (et ca ne s'adresse pas à vous en particulier hein, c'est général) que si la préparation d'eau salée rebute un récifaliste, faut qu'il fasse autre chose... Après ton bac il tourne c'est bien, mais t'a beaucoup de coraux mous qui t'aident et tu n'es pas un débutant. Mon bac, même plein de coraux mous et même avec un écumeur prévu pour 1600 litres a vu ses nitrates et phosphates grimper en flèche. Ce sont uniquement les changements d'eau qui les ont fait baisser de manière spectaculaire. Et si, un écumeur élimine les nitrates et phosphates, tu peux même choisir si tu veux enlever plus de nitrate que de phosphate et vis versa, suivant l'écume que tu lui fais faire.(il faut bien entendu qu'il soit bien dimensionné par rapport au bac, et les données des fabricants tu peux les diviser par 2 voir 3,sur mon 300 litres l'écumeur est donné pour 1100litres, et il c'est jamais arrêté d'écumer et c'est un tunze) Alors là je serais curieux de voir ca car si je ne me trompe pas l'écumeur se charge d'éliminer les phosphates mais ce sont les pierres avec le cycle de l'azote qui s'occupent des nitrates. A mon avis, tu peux toujours essayer de jouer de la molette sur l'écumeur pour pouvoir doser si finement tes nitrates/phosphates. Ceci dit, je veux bien revoir ma copie avec preuves à l'appui Pour moi l'écumeur est vraiment un élément fondamental à ne pas négliger dans un bac, et encore plus quand on débute. Là je suis d'accord que l'écumeur doit être présent. Effectivement, celui qui ne compte pas effectuer de changements d'eau réguliers devra en prendre un plus gros; Mais je rappelle aussi que de beaux bacs tournent aussi sans écumeur, uniquement avec les changements d'eau. Et notre ami Bruno a l'air de privilégier depuis quelques années les gros changements d'eau avec succès. Ce sera la même chose sur 300 litres, mais en plus gros. Au lieu de changer 10 litres, il en changera 50
|
|
| |
aldegora Poisson en Or
Age : 33 Localisation : Saint-Marcel Nombre de messages : 2691
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Ven 18 Jan 2013 - 22:15 | |
| Si si tu peut jouer sur l'écumeur pour favoriser un écumage des po4 ou no3 Il me semble que quand c'est clair c'est po4 et foncer no3 Mais plus sur lol |
|
| |
Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Ven 18 Jan 2013 - 22:39 | |
| Oui pour les phosphates. Visiblement, de ce que j'ai pu en lire un peu partout, plus c'est clair plus tu élimine les phosphates.
En revanche je n'ai lu nulle part que le réglage de l'écumeur influait sur les nitrates ou alors c'est vraiment insignifiant. Ces derniers sont "gérés" par les pierres qui se chargent du cycle de l'azote.
Un Berlinois c'est pierres vivantes + écumeur. Pas écumeur seul.
Dernière édition par Vincent le Ven 18 Jan 2013 - 23:06, édité 1 fois |
|
| |
Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Ven 18 Jan 2013 - 22:41 | |
| Et il existe des bacs qui tournent uniquement avec les pierres. D'où l'intérêt d'en avoir beaucoup.
D'ailleurs, à choisir, il vaut mieux avoir des phosphates que des nitrates.
Trop de nitrates = nitrites Trop de phosphates = algues indésirables |
|
| |
aldegora Poisson en Or
Age : 33 Localisation : Saint-Marcel Nombre de messages : 2691
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Ven 18 Jan 2013 - 23:37 | |
| J'ai parler avec quelqu'un qui a fais de la repro de clown mais avec zéro pierre vivante et le bac tenais bien
Bon après c'est un gars qui touche apparemment |
|
| |
Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Ven 18 Jan 2013 - 23:44 | |
| Je m'étais aussi intéressé fut un temps à la repro d'ocellaris. Le truc qui m'a rebuté c'est l'élevage de phytoplancton, zooplancton et nauplies d'artémias. Il faut trois cuves: celle des parents, celles des larves et celle des jeunes poissons clowns. Possible que dans ce cas, avec seulement le couple reproducteur dans le premier bac, il n'ait pas de pierres car gérer la pollution de deux clowns ne doit pas être insurmontable. Une chose est sûre, pour les deux autres bacs (larves et jeunes), il faut des bacs nus. C'est vraiment un exemple très particulier que tu as pris là pour illustrer la maintenance d'un bac récifal mais c'est néanmoins très intéressant |
|
| |
aldegora Poisson en Or
Age : 33 Localisation : Saint-Marcel Nombre de messages : 2691
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Sam 19 Jan 2013 - 0:23 | |
| Faudrai que je lui en demande plus au gars il c'est même essayer a la repro de bénitier
Mais c'est vrai que je suis parti sur autre chose qui n'a rien a voir lol |
|
| |
Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Sam 19 Jan 2013 - 0:24 | |
| Pas grave, c'est intéressant aussi |
|
| |
guyber71 Timide²
Age : 85 Localisation : allerey sur saone 71350 Nombre de messages : 59
| Sujet: elevage Sam 19 Jan 2013 - 9:49 | |
| bonjour si vous allez à bouclans vous pourrez rencontrer la personne qui eleve courament des clowns (mais c'etait qd même l'usine à gaz : phito et autres planctons...............) il a laissé un peu tomber et se lance dans les crevettes !!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
| |
Bill Administrateur/rice
Age : 45 Localisation : Longvic Nombre de messages : 7545
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Sam 19 Jan 2013 - 9:54 | |
| C'est le petit papy c'est ça ? On lui avait pris des clowns quand il en faisait encore . Il avait réussi a reproduire les crevettes bouquets . |
|
| |
lecorse Alevin
Age : 53 Localisation : besancon Nombre de messages : 240
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Jeu 11 Avr 2013 - 10:42 | |
| bonjour je relance un peu ce post qui m’intéressais finalement quelle choix a été fais ???? |
|
| |
Bruno21 Poisson d'élite
Age : 32 Localisation : Dijon Nombre de messages : 1303
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Mer 17 Avr 2013 - 8:55 | |
| Salut , Au final c'est sans décante ! Mais en methode jaubert. |
|
| |
Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Mer 17 Avr 2013 - 19:52 | |
| Alors là un fish only en Jaubert, je reste perplexe. La méthode Jaubert ne supporte pas les bacs très peuplés et n'a pas une capacité d'épuration tellement élevée. Or, un fish only est justement destiné à accueillir des poissons incompatibles en récifal et/ou très pollueurs et souvent en grand nombre! J'espère donc qu'il y a là une erreur dans ton énoncé Bruno car j'ai peur qu'on assiste à un nouveau crash prochainement sinon... |
|
| |
lecorse Alevin
Age : 53 Localisation : besancon Nombre de messages : 240
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! Mer 17 Avr 2013 - 20:38 | |
| J'ai bien peur que Vincent est raison Généralement les fischs sont avec un écumeur et quelques pierres en suplement ( pas obligatoire) Ce sont toujours les poissons nos plus gros pollueur ... La méthode jaubert est assez strict et longue a mettre en place .. Mais bon je suis curieux de voir ça , ci tu a des photos et ci tu peux nous dire ton retour , cela m'intéresse ( moi qui est un fisch ) ( en plus de mes autres bac ) |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Fish only avec ou sans décante ?! | |
| |
|
| |
| Fish only avec ou sans décante ?! | |
|