Sujet: Température en récifal Lun 14 Jan 2013 - 20:45
Bonjour a tous,
suite a ceci:
Vincent a écrit:
Alors là j'en reste sans voix mais excuse moi, pour quelqu'un qui me parlait de principe de précaution au quotidien et d'un bac à la maintenance "j'men foutiste", très peu pour moi, je trouve cette conception de la température en récifal plus que légère et sujette à controverse!
Après nous avoir fait l'éloge de ton installation électrique, du coût exorbitant de ton bac,donner des leçons aux gens qui privilégient l'achat d'un poisson plutôt que d'une batterie de secours, à ceux qui vont mettre un hépatus dans 200 litres, faire l'impasse sur le chauffage pour gratter sur le budget au risque de crasher ton si beau bac au prétexte que ca va bien comme ca (faudrait demander aux poissons ce qu'ils en pensent), là je suis sur le cul!
Alors oui tu vas me dire que ca va bien comme ca, au même titre que je te dis que des bacs à la maintenance plus "légère" vivent bien également mais là ca te défrise, à croire que la science en récifal est à sens unique.
A quand un bac à 35 degrés, puisqu'on s'en fout d'un bac à 10 degrés, on est plus à ca près! C'est pas des poissons de bassin.
Je m'attendais à tout sauf à ca venant de ta part et ca me confirme bien une chose, ce n'est pas la taille du bac qui fait l'aquariophile. 2000 litres sans chauffage, c'est bien. 1000 litres avec chauffage, c'est mieux. Réaliser son rêve au détriment de la qualité de vie des habitants du bac, c'est égoïste.
Et là pour le coup tu peux te sentir visé par mes propos car 10 degrés, c'est criminel, y a vraiment pas de quoi en être fier. Si c'est pour lire ca, vaut mieux pas faire de récifal, faut faire du poisson d'eau froide.
Désolé d'avoir pourri le post mais là, lire ca me fout hors de moi car si des débutants lisent ca...
Je vais expliquer ma maintenance a ce niveau la..puisque c'est criminel et égoiste aux yeux de Vincent..N'ai je pas été assez explicite? possible...mais avec un telephone, dure de taper un roman.
Mes bacs n'ont pas de chauffages. Pourquoi?
Mon éclairage, soit prés de 2600w pour un volume total de 3000l d'eau.. en été, sans ventilateur, rideaux relevés, dés que le thermomètre extérieur atteint les 25°, mon bac monte a 35° en deux/trois heures...sachant qu'il est pourtant allumé jusqu'a 3h du matin, plus frais qu'en journée.
En hiver, juste en baissant les rideaux, j'arrive a maintenir une température qui au plus bas peut descendre a 21° et qui peut monter jusqu' a 27° dans la soirée. mais je dis bien "peut"..avec l'hiver doux en ce moment, mon bac ne descend pas en dessous de 24°. Pourquoi je ne mets pas de chauffage, hormis l'histoire des économies d'énergie? c'est parce que si en partant de 21°, je monte a 27° en 8 heures, a combien monterait mon bac si la t° initiale a l'allumage des 6 spots hqi serait de 25°?
C'est le premier point.
Deuxième point, dans la nature, la t° des récifs peut descendre en dessous de 20° en hiver. Qu'est ce qui ferait croire alors qu'une chute lente vers cette t° serait nocive pour nos habitants?
Sachant que ma pièce principale est chauffée a 20°, il n'y a aucun risque que le bac descende en dessous et cela me sert de sécurité.
voila 3 ans que ce bac fonctionne ainsi.. pourquoi est ce que je changerais aux vues des résultats? Ma méthode est elle risquée? non, mais sous condition. Il faut avoir une grande inertie pour que que la température ne chute pas en 1h, comme cela pourra se faire sur un volume plus réduit. Dans la douceur et pas de changements brusques Le vrai risque pour moi étant plutôt la montée de température si le bac monte trop haut.
C'est l'une des raisons qui me fait passer aux leds. Permettre de maintenir une température stable, hiver comme été et ne plus voir un bac frôler les 30°, même en pleine canicule.
Un bac récifal peut il survivre a une chute accidentelle a 10°? la réponse est oui. L'histoire vraie: Lorsque ma maison était en rénovation, mon 600l, bac princpal ,était dans une cahute au fond du jardin. En plein hiver et par -15°, les plombs ont sautés a minuit et la temparture a chuté de 25° a 10° en 14h. une telle coupure en été aurait été une catastrophe. tout le monde seraient morts d'asphyxie puis des montées d'ammoniaque pour les plus résistants. alors que la, la t° chutant, les poissons sont tombés en hypothermie , limitant leurs déplacements et ralentissant leurs respirations. Du fait, ils ont echappé au manque d'oxygène. En remontant le bac a t° sur plusieurs heures, le bac a pu être sauvé avec zéro casse. Sauf sur un refuge de 100l qui lui était a 5° ou mes alevins de kauderni sont morts..mais pas les mous qui etaient dedans. impressionnant.
Donc n'ayez aucune crainte en cas de chute de température ponctuelle et exceptionnelle..il y a de la marge avant de planter un bac. Cela n'engage que moi et c'est mon expérience, mon vécu, mes déboires. En espérant que cela puissent servir a quelques uns.
voila mon explication..juste avant d'être banni 24h....
anais ludo Oeuf
Age : 36 Localisation : genlis Nombre de messages : 159
Sujet: Re: Température en récifal Lun 14 Jan 2013 - 21:55
super bientot on pourra mettre nos coraux dans la méditerranée, il suffira de les habituer doucement , brunal plus besoins d'aller en Égypte
Bill Administrateur/rice
Age : 45 Localisation : Longvic Nombre de messages : 7545
Sujet: Re: Température en récifal Lun 14 Jan 2013 - 23:31
ok merci pour ton explication.
Invité Invité
Sujet: Re: Température en récifal Mar 15 Jan 2013 - 21:23
anais ludo a écrit:
super bientot on pourra mettre nos coraux dans la méditerranée, il suffira de les habituer doucement , brunal plus besoins d'aller en Égypte
Peux tu me dire quelle mer borde le delta du Nil?
kepkep Administrateur/rice
Age : 46 Localisation : Oisilly Nombre de messages : 3427
Sujet: Re: Température en récifal Mar 15 Jan 2013 - 21:29
Il a peut être pas la bonne carte, faut dire que sur internet on trouve de tout:
anais ludo Oeuf
Age : 36 Localisation : genlis Nombre de messages : 159
Sujet: Re: Température en récifal Mar 15 Jan 2013 - 22:02
Samuelguy a écrit:
anais ludo a écrit:
super bientot on pourra mettre nos coraux dans la méditerranée, il suffira de les habituer doucement , brunal plus besoins d'aller en Égypte
Peux tu me dire quelle mer borde le delta du Nil?
Il me semble qu'il plonge du coté EST de l’Égypte donc en mer rouge. Et quand je dit méditerranée c'est sur nos cote ( française )......
Bill Administrateur/rice
Age : 45 Localisation : Longvic Nombre de messages : 7545
Sujet: Re: Température en récifal Mar 15 Jan 2013 - 22:04
effectivement on plonge en mer rouge à hurghada ou safaga
Invité Invité
Sujet: Re: Température en récifal Mar 15 Jan 2013 - 22:08
Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas de récifs de ce côté la..en tout cas, cela ne change rien a la discussion.. A partir du moment que dans des lagons tropicaux, les températures peuvent être basses , pourquoi penser que cela porterait préjudice? Faites quelques recherches sur google et lisez tout ce qui est écrit sur le sujet.. Et a marrée basse? Ce n'est pas pire? En plein vent et sous une pluie tropicale? BIen des récifalistes mettent leurs bacs en marrée basse lors d'un changement d'eau.. vous croyez qu'il fit toujours 25°?
Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
Sujet: Re: Température en récifal Jeu 17 Jan 2013 - 9:41
Suis tombé par hasard là dessus sur un autre forum...
"Mes aqua sont en train de mourir
Je suis rentré hier de 4 jours d'absence, il faisais 14 degrés chez moi donc dans l'eau aussi (elle était glaciale).
J'ai eu une coupure d'electricité , je suis deg !
Quelques coraux mou et des lps sont encore vivants mais ils meurent petit à petit ,tout les sps sont morts...
Il me reste 4 crevettes vivantes, et quelques escargots.
J'ai fait pas mal de changement d'eau , j'ai aspirer un maximum de sable (recouvert d'ophiures mortes).
J'ai mis mon écumeur à fond , j'ai déja changé 5 godets depuis hier, j'ai aussi changé 3 fois le perlon , mais l'eau est toujours blanchatre...
Le seul que ça ne dérange pas c'est le catalaphyllia, il se porte comme si il ne se passais rien !
Je vais voir ce que ça donne.
Je suis démoralisé et je pourrais pas m'en occuper car je repart quelques jours ..."
Et le lien:
http://www.recifal-france.com/t9997-un-cauchemar
Invité Invité
Sujet: Re: Température en récifal Jeu 17 Jan 2013 - 9:51
Et? Quel est le rapport entre une température minimale de 20 degrés sur une courte période, quelques heures et une coupure de courant durant plusieurs jours? Hiver comme été, le résultat sera le même! La mort du bac!
A température de 25 degrés exterieur, un recifal commence a crasher en 6 heures (moyenne). A température négative, au bout de 14h mon bac était encore vivant, a 10 degrés.. Mais pour combien de temps? Je n'ai jamais dit que le bac tiendrait 4 jours! C'était déjà un miracle que le bac n'est pas viré!
Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
Sujet: Re: Température en récifal Jeu 17 Jan 2013 - 9:54
Samuelguy a écrit:
Et? Quel est le rapport entre une température minimale de 20 degrés sur une courte période, quelques heures et une coupure de courant durant plusieurs jours? Hiver comme été, le résultat sera le même! La mort du bac!
A température de 25 degrés exterieur, un recifal commence a crasher en 6 heures (moyenne). A température négative, au bout de 14h mon bac était encore vivant, a 10 degrés.. Mais pour combien de temps? Je n'ai jamais dit que le bac tiendrait 4 jours! C'était déjà un miracle que le bac n'est pas viré!
Il n'est pas précisé depuis combien de temps le bac était à 14 degrés. La coupure pouvait effectivement avoir eu lieu au début des quatre jours comme depuis la veille... Le reste n'est que suppositions.
Invité Invité
Sujet: Re: Température en récifal Jeu 17 Jan 2013 - 10:12
Mais même si la coupure a duré 6-10-24 ou 36h, cela ne change rien! Une coupure de courant amène toujours a la mort du bac! Mais j'ai bien dans l'idée qu'entre une maison isolée, avec des températures extérieurs au dessus de zéro et un pov cabanon pas isolé par -15, la perdition de chaleur n'est la même et que cette chute rapide a permis de rallonger la durée de survie de mon bac.
Mais je ne vois toujours pas ce que ça vient faire dans cette discussion.
Bill Administrateur/rice
Age : 45 Localisation : Longvic Nombre de messages : 7545
Sujet: Re: Température en récifal Jeu 17 Jan 2013 - 10:25
Tu mélanges tout Vincent !
perso , je préfère quand même maintenir mon bac à 25°C tout le temps.
D'ailleurs qu'avez vous prévu en cas de coupure de courant ? moi j'irai cherché le groupe électrogène de mon père si je vois la coupure sinon rien n'est prévu pour le moment.
d'ailleurs petite info utile : mon chauffage est commandé par un boitier comme beaucoup de chauffage maintenant et bah figurez vous que dedans ya des piles et au bout de 5 ans les piles étaient mortes et donc un matin il faisait bien frisqué, alors que la chaudière était allumé mais elle ne chauffait pas. e boitier ne pouvait plus envoyé l'info à la chaudière. ça m'est arrivé en décembre peu de temps après mon voyage en Égypte, ça aurait pu être problématique. maintenant a chaque départ, je mettrai des piles neuves !
Invité Invité
Sujet: Re: Température en récifal Jeu 17 Jan 2013 - 10:29
Pour ma part, groupe électrogène, bulleur a piles et batterie de pompe.
Ce qui tue en premier un bac, ce n'est le froid. Mais l'asphyxie.
Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
Sujet: Re: Température en récifal Jeu 17 Jan 2013 - 10:38
Non je ne mélange pas tout.
Il y a d'un côté des bacs qui descendent très bas suite à des coupures d'électricité (10 degrés pour Samuelguy, 14 degrés pour l'autre exemple): certains vivent, certains meurent. Ca c'était pour le contre exemple avec une température très basse. Certains peuvent affirmer qu'un bac réchappe de telles températures et d'autres non.
Et d'autre part il y a le fait de maintenir volontairement à une température assez faible la nuit avec des variations (certes lentes) de 5 à 6 degrés sur 24 heures.
Je ne suis pas idiot, ce sont deux choses différentes. Cela ne veut pas dire que je cautionne la deuxième situation. Après libre à vous de tenter sur votre bac...
Invité Invité
Sujet: Re: Température en récifal Jeu 17 Jan 2013 - 10:50
Ben si tu mélanges tout... Encore une fois, ce qui tue un bac, c'est l'asphyxie.. Pas la température..ma situation et celle de l'autre personne n'a strictement rien de comparable! 90% des chrashs de bac sont dût a des coupures de courant, a l'asphyxie des poissons qui en pourtant provoqué une montée d'ammoniac.. Et tout s'enchaîne très rapidement jusqu'à la mort total du bac. La température bien souvent n'a même pas le temps de baisser de 5 degrés!
Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
Sujet: Re: Température en récifal Jeu 17 Jan 2013 - 10:53
On parle pas de l'asphyxie sur ce post. On parle de la température en récifal.
Mais oui ok d'accord, je mélange tout.
Invité Invité
Sujet: Re: Température en récifal Jeu 17 Jan 2013 - 11:01
Alors si on parle de la température, ne nous parle pas un bac qui plante avec une coupure d'électricité, donc d'asphyxie..
Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
Sujet: Re: Température en récifal Jeu 17 Jan 2013 - 11:03
Oui oui c'est ce que je dis, je mélange tout, veuillez m'excuser, je ne vous importunerai plus.