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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau Mar 5 Mar 2013 - 15:53 | |
| Ça dépend des paramètres de ton eau de robinet Si tu as les paramètres de ton eau on pourra te dire ce que tu peux mettre dedans Pour les valeurs à connaitre tu as: -Ph (Potentiel hydrogène,en gros tu sauras si ton eau et acide,neutre ou basique) -Gh (dureté de ton eau,en gros ça t'indique si ton eau as beaucoups ou peu de minéraux) -Kh (dureté de carbonatée,en gros ça te permet de connaitre le pouvoir tampon de ton eau) Si tu veux avoir un bac avec des vrais plantes tu dois aussi faire ces tests: -No3 (Nitrate) -Po4 (Phosphate) -Fer Quand tu lanceras ton bac un cycle se fera et pendant ce cycle de 1mois tu devras surtout tester tes No2(Nitrite)car c'est un pur poison pour les êtres vivants. Voilà les valeurs à connaitre |
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choupinou Poisson d'élite
Age : 33 Localisation : dijon Nombre de messages : 1527
| Sujet: Re: Nouveau Mar 5 Mar 2013 - 15:59 | |
| Bonjour,
Non pas de test Fer.... c'est inutile comme test... Il ne faut pas s'y fier pour savoir si les plantes ont besoin d'apport de fer ou pas... il faut les observer plutôt.
Les tests fer ne détectent pas toutes les formes de fer ni celui contenu dans le sol... Donc bon... il peut très bien t'indiquer 0 alors qu'il y a en suffisamment. Je rappellerai aussi que trop de fer tue le fer ==> provoque des carences en manganèse dont le taux doit rester proportionnel à celui du fer et peut provoquer l'apparition d'algues.
Bienvenue ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau Mar 5 Mar 2013 - 16:13 | |
| Trop de fer tue le fer ; j'aime trop l'expression, lol! Observer? d'accord; mais quels symptômes sont décelables dans le cas que tu exposes? |
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choupinou Poisson d'élite
Age : 33 Localisation : dijon Nombre de messages : 1527
| Sujet: Re: Nouveau Mar 5 Mar 2013 - 17:48 | |
| Typiquement, la carence en fer se traduit par une chlorose : jaunissement des feuilles jusqu'au niveau des nervures. Cette carence touchera en premier les feuilles les plus jeunes en général. Il est utile de rajouter que la décoloration est complète, pas juste des tâches comme pour d'autres carences.
Elle saute aux yeux cette carence de toute façon mais contrairement à ce qu'on entend partout ( il est courant de lire, mes plantes vont mal, elles jaunissent un peu donc c'est une carence en fer... ) elle est rare...
En général le fer apporté dans des engrais "complets" digne de ce nom ( je ne parle pas de Ferropol donc la forme de fer est pire que pourrie et précipite très rapidement pour devenir non assimilable dans une eau qui n'est pas "très" acide ) suffit. Après... quand on va vraiment plus loin avec un bac high tech ( CO2, éclairage très puissant, fertilisation et bac très planté ) il peut parfois être intéressant d'en ajouter... dans ce cas je recommande le Flourish Iron, dérivé de gluconate de fer qui est hautement assimilable, ou carrément du gluconate de fer qu'on trouve sur internet. Après, il y a aussi Easy life Ferro, mais il faut veiller à avoir un pH pas trop trop haut... mais de toute façon, en bac planté il est recommandé d'avoir une eau acide... et l'assimilation du fer en est une des principales explications.
Par contre, je déconseille l'emploi de pastilles de fer... je ne conçois pas l'ajout d'un "forfait" sans être précis et savoir ce qu'on fait...
Oui l'expression trop de fer tue le fer c'est pas mal.. je dérive une citation célèbre pour bien montrer que le jaunissement des feuilles n'est pas forcément une carence en fer comme on l'entend partout, alors que bien d'autres facteurs peuvent engendrer le jaunissement... Le fer n'est qu'une partie d'une fertilisation... bien d'autres nutriments sont importants pour les plantes !
Voilà ^^. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau Mar 5 Mar 2013 - 17:53 | |
| C'est vrai Choupinou que les tests Fer ne sont pas aussi fiable que ceux qu'utilisent les scientifiques mais ça donne une légère idée de ce qu'il pourrait y avoir même si ces tests ne sont pas du tout fiable Pour les symptômes du manque de Fer c'est souvent la plante qui commence à jaunir si je ne me trompe pas(Chlorose). |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau Mar 5 Mar 2013 - 17:58 | |
| La chlorose n'est pas du aussi à la base d'un Kh trop haut non?Du coup empêchant les plantes d'absorber les nutriments nécessaire dont le Fer confirme mes dires Choupinou s'il te plait. |
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choupinou Poisson d'élite
Age : 33 Localisation : dijon Nombre de messages : 1527
| Sujet: Re: Nouveau Mar 5 Mar 2013 - 18:36 | |
| - riri a écrit:
- C'est vrai Choupinou que les tests Fer ne sont pas aussi fiable que ceux qu'utilisent les scientifiques mais ça donne une légère idée de ce qu'il pourrait y avoir même si ces tests ne sont pas du tout fiable .
Je ne suis pas d'accord... s'il ne tient pas compte du fer contenu dans le sol et surtout de toutes les formes de fer ça ne sert strictement à rien et peut induire en erreur. Exemple : Tu testes et tu vois que le test te dit qu'il n'y a pas de fer dans l'eau... Tu te dis ah... ça me donne une idée... faut que j'ajoute du fer ! Or... il se peut qu'il y ai une quantité de fer suffisante, mais chelaté par un chelateur que le test ne détecte pas... Donc tu en ajoutes, et ça s'accumule... Résultat ton faux manque de fer que t'annonce le test se transforme rapidement en carence en manganèse.. les plantes ne poussent plus ou beaucoup moins ==> brèche à algues. Un KH trop haut n'empêche pas vraiment directement d'assimiler correctement le fer... mais le CO2. C'est une concentration trop importante en calcium qui conduit à des bouchons dans les nervures et empêche l'assimilation de certains micro éléments. Mais un KH haut se traduit généralement par un pH haut aussi... Or certaines formes de fer précipitent très rapidement sous l'influence de ce pH... résultat il est moins voire plus du tout assimilable... |
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bertrand P'tit nouveau
Age : 38 Localisation : dijon Nombre de messages : 9
| Sujet: Re: Nouveau Mar 5 Mar 2013 - 19:20 | |
| Houlàlà,, ne vous enflammez pas les zamis, j'en suis pas encore là... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau Mar 5 Mar 2013 - 20:22 | |
| T'inquiètes pas on ne s'enflamme pas on discute Le fait de débattre sur des sujets nous permet à tous de construire des bonnes bases si les discussions ne sont pas stérile Sinon Choupinou je suis d'accord que le Kh ne joue pas directement sur l'assimilation de nutriments. Concernant de nouveau les tests de fer,tu as aussi raison sur ce fait là,mais je te parlais surtout de son utilité dans un cas de haut taux de fer chélaté présent dans le bac. Après pour ce qui est de carrence en fer,c'est sur que je ne me baserai pas dessus mais plutot sur l'état de santé de mes plantes. Enfin chacuns voient ses horizons à sa façon tant que nos bacs tournent bien et que nos habitants se portent à merveille. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau Mar 5 Mar 2013 - 20:24 | |
| Je vais arrêter de pourrir ton post car là n'est pas le but de ton sujet Désoler d'avoir fais un hors sujet Bertrand sur ton post |
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cyril21 Poisson d'élite
Age : 50 Localisation : mirebeau sur beze Nombre de messages : 1871
| Sujet: Re: Nouveau Mar 5 Mar 2013 - 21:03 | |
| salut bertrant j'espere qu'ils ne ton pas fait trop peur avec le terme barbare pour un debutant ceci dit tres interessant choupinou et riri |
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Grisha Alevin
Age : 33 Localisation : Urcy Nombre de messages : 225
| Sujet: Re: Nouveau Mer 6 Mar 2013 - 13:35 | |
| Bienvenu dans le monde fantastique de l'aquariophilie |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau Mer 6 Mar 2013 - 14:25 | |
| Alors Bertrand, tes promenades sur AQUA21 t'ont convaincus? Ou plutôt donné des idées? |
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Bol Poisson adulte
Age : 52 Localisation : genlis Nombre de messages : 990
| Sujet: Re: Nouveau Mer 6 Mar 2013 - 14:51 | |
| bienvenu a toi
(on apprend a forger en travaillant le fer )
le plus simple c est de mettre de l eau dans un bac ... non je plaisante ... pense et regardes bien la population avenir , dans ton bac qui te ferra la plus rêve
l aquariophilie un univers immense et très varier
bienvenu encore a toi (je suis aussi nouveau )
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau Mer 6 Mar 2013 - 14:55 | |
| Alors Deloge? Va falloir que je te supplie comme pour Fresh1 pour partager un café? (sincèrement si mon café est degeu? tous ceux qui on eu la politesse de se taire= merci;lol;mdr).
Dernière édition par frédéric le Mer 6 Mar 2013 - 15:06, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau Mer 6 Mar 2013 - 15:00 | |
| Revenons a nos moutons (je ne cite personne)lol! Bertrand si je peux te conseiller= Démarres avec des poissons costauds et sans caractères trop forts ou trop discrets. Pour un 100 litres= Un banc d'une belle variété d'Endlers? Des pelvicachromis pulchers en couples (alevins presque assurés, le rêve! ) Suis sur que les coupins doivent avoir des idées? |
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Bol Poisson adulte
Age : 52 Localisation : genlis Nombre de messages : 990
| Sujet: Re: Nouveau Mer 6 Mar 2013 - 15:28 | |
| Bertrand
pour te lancer j ai des petits accarra bleue (aquaduiem pulcher ) des couples de maylandia estera
très beau et résistant ( ci cela t 'intéresse )
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau Mer 6 Mar 2013 - 15:33 | |
| +1 pour les acaras, Ca n'a rien d'objectif, je sais; Mais quel put** de beaux poissons Et la reproduction est assez "facile" Par contre si mes souvenirs sont bon un vrai caractère de chiottes. Deloge t'en penses quoi? |
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Bol Poisson adulte
Age : 52 Localisation : genlis Nombre de messages : 990
| Sujet: Re: Nouveau Mer 6 Mar 2013 - 16:29 | |
| caractère de cichlides ! oui
c' est pas les pires ... cependant il sont très beaux, très résistant pas trop dures avec les paramétrés se reproduisent bien
le couple reste fidèle et aimant limite inséparable devant les prédateurs je trouve cela admirable pour notre époque
j aime les poissons a caractères (rien contre les néons les guppy mais ils sont seulement jolis )
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Fresh1 Poisson intarissable
Age : 46 Localisation : Genlis Nombre de messages : 5379
| Sujet: Re: Nouveau Mer 6 Mar 2013 - 16:35 | |
| Clair qu'avec les cichlidés, on ne s'ennuie pas !!!! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau Mer 6 Mar 2013 - 16:43 | |
| Peut etre qu'on s'éloigne du sujet, Mais ca me fait penser à la femelle Nannacara anomala avec les alevins. Une grande leçon d'instinct maternelle! hEUUU pas parce qu'il faut retirer le mâle qu'elle risque de tuer mais par ce qu'elle défend au péril de sa vie si il faut ses alevins. Je remercie nos amies Femens de lire mon message jusqu'au bout ............. |
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Bol Poisson adulte
Age : 52 Localisation : genlis Nombre de messages : 990
| Sujet: Re: Nouveau Mer 6 Mar 2013 - 16:54 | |
| ALORS ! fred a tu fait chauffer l eau pour les pois poisson NON POUR LE CAFÉ
(je passerait bien passer fred voir ton installation mais je doit partir pousser le cadis avec ma lili)
j aurais fait connaissance avec fresh mais il est occuper avec le forum LOL! a+ pour le café
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau Jeu 28 Mar 2013 - 9:04 | |
| Quelqu'un a des nouvelle de @Bertrant? Il semblait très motivé? Ouh ouh Bertrant !lol! |
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| Sujet: Re: Nouveau | |
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