je ne suis pas d'accord avec le fait qu'un poisson se reproduit dans n'importe quelles conditions juste pour assurer la survie de l'espèce et je maintiens que pour arriver à obtenir une repro et que la repro aboutisse (parents qui gardent le nid ou non suivant l'espèce ,incubateur qui maintient l'incubation buccale ect....)il faut que le poisson soient dans les conditions optimales et les plus proches de son milieu d'origine ;
j'en ai fait souvent l'expérience avec mes colisas lalias ,on discute beaucoup entre éleveurs au sain de la cil ,certains éleveurs réussissant particulièrement bien avec des espèces très différentes .....et bien ce n'est pas du n'importe quoi ,il y a des constantes ,ce n'est pas dû au hasard mais il serait trop long d'en débattre ici !

Pour moi une repro réussie représente l'aboutissement d'une bonne maintenance ,un poisson mal dans son bac "pensera " à sa survie plutôt qu'à celle de son espèce !

le taux de survie des petits peut être je pense un bon indicateur car étant fragiles et vulnérables ils ne tiennent pas le coup si l'environnement n'est pas adéquat!

Viiiiiiiinc !
bien sur qu'on peut tout relativiser,
Ton argumentation est solide, mais ton avis n'est pas partageable avec des "idéaliste".
Je m'explique, les idéaux ont façonnés le monde, l'utopie étant la base de chaque avancée.
Je vois pas ou, que dans la fosse commune ou le mur peuvent mener tes raisonnements?

Le fait est qu'on ne saura jamais ce que pense un poisson et on ne fera toujours que supposer ce qui est "mieux" pour lui... Chacun à notre manière

En même temps c'est ce qui fait tout le charme des forums et des rassemblements, sinon ce serait pas drôle...

oula oula mon poste a soulever des polémiques lol,bon alors j'ai voulu répondre hier j’avais fais un gros pavé et puis pas poster donc j'ai pas bien compris se qu'il c'est passer,

tout sa pour dire que j'adore les animaux j'ai un chat un octodon des hamsters plus l'aqua ,et je me préoccupe de tous,quand un poisson est malade sa me rend pas bien et le pire c'est que je ne sais pas se qu'il a ni se qu'il faut faire pour y remédier car pas moyen de communiquer,même si certain pense que se ne son que des poissons moi sa me touche quand sa va pas

après comme le disais vincent plus haut,moi du moins c'est ce que je pense,si le bac va mal et quand chacun a un manque de place je pense sincèrement que cela se voit,vous parler aussi de la population qui ne vas pas ensemble ou pas assez de place,mais la vous parlez de poisson sauvage,un poisson d’élevage na plus ses critère la ,tout sont système et sont corps ont été modifier qu'on le veuille ou non,après je ne veut pas en froisser non plus ,mais c'est que je pense ,après c'est peut être pas bien mais bon

en tout cas sachez que je prend rien de mal ,au contraire je note ,ont en apprend tout les jours de toute façon

voila merci bien les ami

Et on est désolés d'avoir un peu débordé sur le sujet de départ ! tu ne nous en veux pas ,c'est l'essentiel !

oula nan pas du tout chacun est libre de s'exprimer si sa m’avais déranger je l'aurai dit vous en faite pas ,et un peu de philo en se temps de bac est pas mauvais lol

aldegora a écrit:

oula oula mon poste a soulever des polémiques
voila merci bien les ami

mais non c'est pas une polémique! c'est juste un échange*. Par contre excuses, nous plutôt d'avoir polluer un de tes premiers posts!
Pour en revenir au sujet, je suis bien d'accord avec toi que les poissons qui sont reproduits en élevages n'ont plus les mêmes exigences que les sauvages ou ceux issus des premières générations.
Les discus actuels supportent des conductivité et des pH plus élevés que les sauvages, les guppies et platies encore plus car ils étaient traités au sel (à cause des points blancs); de ce fait ils supportent une eau bcp plus dure.
Ceci dit, certains comportements restent , même si ils sont moins marqués, comme le grégarisme. d'autre part c'est un poisson qui a besoin d'espace et de hauteur pour nager. Il ne faut pas oublier non plus que les scalaires sont assez pollueurs et que plus l'aqua est petit plus les nitrates vont etre élevés.


* si tu veux une polémique lance un topic sur l'homéopathie et l'aquariophilie, on va se "fighter" avec la véro!

Vincent a écrit:

Le fait est qu'on ne saura jamais ce que pense un poisson

Déjà qu'on arrive pas à comprendre les femmes, alors un poisson...

Oui désolé pour le débordement sur ton post même si pour une fois on est resté dans l'aquariophilie!

Content que tu le prennes bien quand même

@RV: imagine si un jour tu rencontres une sirène, essaye un peu de la comprendre celle là

nan mais vous avez pas a vous excusez ,comme dit oui c'est un échange,c'est toujours constructif

oui j'ai pu voir que l’homéopathie est un sujet quelque peu houleux^^

Désolée si je pollue le post mais RV me cherche !et bien oui je suis même arrivée à lire de si petites lettres comme quoi l'homéopathie ça conserve !

et bien oui RV pas plus tard que la semaine dernière une de mes femelles leeris avait un oeil blanc et exorbité :3 jours d'euphrasia officinalis et elle est guérie !!

je n'avais pas osé te le dire de peur de me prendre un coup de massue mais puisque tu m'y pousses c'est toi qui vas le prendre !

Ben moi l'homeopathie j'y crois (je vais encore pas me faire d'amis la ^^lol),bon après j'ai pas essayer avec les poissons mais je vais mi mettre si tu dit que toi sa marche vero .allez y flooder je vous autorise lol

aldegora a écrit:

un octodon

désolée d'en remettre une couche mais les octodons doivent au moins vivre à 2!

Pauvre Aldegora ,qu'est ce qu'il se prend !

je n'ai pas dit que l'homéopathie marchait pour toutes les pathologies loin de là ,mais dans le cas d'exophtalmie je l'ai testée 4 ou 5 fois avec des résultats en 3 jours .....

(ça fonctionne aussi très bien chez les enfants souffrant d'otites !)

Rv me tape pas !!!!

Je ferme les yeux!

OUF !!!

De l'homéopathie aux poissons.....................

MWOUAHAHAHAHA

Oups...pardon

http://annick.bonvin.free.fr/L_homeopathie.htm

Wesh !!!! Vive la medecine douce !!!!! léga....

Comme tu dis ,cette fois c'est resté aquariophilie et tant mieux pour tous ,
Un échange "musclé" reste un échange a partir du moment ou il y a respect.
Pas de problème ni autres.
Au contraire se rappeler qu'ils y a des membres complètement différents, ça remet les pendules à l'heure.Faisons en une richesse.

Bon ben... Si l'homéopathie fonctionne aussi sur les poissons Pourquoi pas

+1 avec toi Fred et je trouve que d'une manière générale sur ce forum, même les discussions avec avis divergents restent très correctes et respectueuses et c'est tant mieux...

Ce n'est pas le fruit du hasard mais le résultat de passionnés qui font avancer les choses pour l'aquariophilie, tu as raison, c'est une richesse!

Et comme tu dis, fait exceptionnel pour un certain nombre d'entre nous, c'est resté dans le sujet!!

Bref, je suis entièrement d'accord avec tout ce que tu as écris (à marquer d'une pierre blanche également ).

Très interessant ce post, je me suis enfin motivée à le lire et ça m'a vraiment fait réfléchir!
Pour la surpopulation je ne sais qu'en penser, mais je me range du côté de Fresh et Véro!
J'ai moi aussi un exemple à donner, mon propre exemple:
Il y a 8 mois j'ai lancé mon bac de 60l avec (attention ça va faire peur^^): 5 danios, 4 barbus, 15 guppys, 4 xiphos, 10 néons, 10 rasboras, 10 cory, 30 crevettes, 3 kuhli, 3 ancistrus.
Cette population a tenu 7 mois ensemble et j'avais de la repro de guppy, xipho, cory et crevettes.
Malheureusement au bout d'un moment (il y a 1 mois), j'ai rencontré des soucis non pas de pollution mais de comportement: agressivité, maladies puis décès...
Aujourd'hui mon bac est toujours surpeuplé mais il s'est équilibré tout seul avec 10 guppys, 7 néons, 10 cory, 15 crevettes, 3 kuhli et 3 ancistrus.

Tout ça pour dire que ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de problème qu'il n'y en aura jamais.

Après tout le monde fait des erreurs et moi la première! mais il faut apprendre de ses erreurs et se restreindre au niveau du nombre d'espèces.

Et je confirme: l'octodon vit à 2 ou plus! c'est un animal qui ne peut vivre seul sous peine de dépression!
Dans la nature ils vivent en harem.

parfois colonie de 100 individus!
mais là je déborde du sujet!
de toutes façons je préfère les rats!