Sakana a écrit:

miss SPA a écrit:

de toute façon on a beau se regarder le nombril on a participé comme toutes autres espèces au cycle de la planète!tout au plus l'a-t-on accéléré un peu!

Ouai mais les Hommes ont enormement fragilisé la planète... Tous les dechets radioactifs, la déforestation etc ça ne va pas se rétablir avec l'extinction de l'Homme... Il faudra au moins des millions d'années pour réparer tous ça et encore.. Dommage :/

les futures espèces évolueront en fonction de leur environnement elles s'adapteront et n'auront pas les mêmes critères que nous en matière d'environnement!

D'après certaines théories des cataclysmes, la vie pourrait avoir redémarrer des bactéries une ou plusieurs fois........C'est à dire qu'il ne restait plus rien à part quelques micro organismes.

qui s'adapteront d'autant mieux qu'ils seront unicellulaires!

miss SPA a écrit:

qui s'adapteront d'autant mieux qu'ils seront unicellulaires!

On a trouvé en Europe de l'est , une galerie entièrement fermée sous terrienne ou le carbone était remplacé (faute de quantité après des millions d'années) par le souffre, c'est à dire que toutes les bestiole avaient des structures et des métabolismes soufrées .malheureusement le faite de l'ouvrir a tout fait crever et les chercheurs en gros n'ont puent faire qu'un gros inventaire.

miss SPA a écrit:

qui s'adapteront d'autant mieux qu'ils seront unicellulaires!

Les espèces ne s'adaptent pas, elles évoluent par hasard et selon les principes de la génétique, selon leur environnement etc

Sakana a écrit:

miss SPA a écrit:

qui s'adapteront d'autant mieux qu'ils seront unicellulaires!

Les espèces ne s'adaptent pas, elles évoluent par hasard et selon les principes de la génétique, selon leur environnement etc

Oui mais la sélection élimine les individus les moins adaptés à leur mileu, c'est en ce sens que l'évolution "créee " des adaptations.

RV a écrit:

Les espèces ne s'adaptent pas, elles évoluent par hasard et selon les principes de la génétique, selon leur environnement etc

Oui mais la sélection élimine les individus les moins adaptés à leur mileu, c'est en ce sens que l'évolution "créee " des adaptations.
[/quote]

C'est un peu ambiguë puisque lorsqu'on dit adaptation on pense a Lamarck et ses théories... Mais je suis d'accord

frédéric a écrit:

D'après certaines théories des cataclysmes, la vie pourrait avoir redémarrer des bactéries une ou plusieurs fois........C'est
ça à dire qu'il ne restait plus rien à part quelques micro organismes.

Cette hypothèse avait été effectivement émise après la découverte dans les années 70, des sources hydrothermales profondes , car ces écosystèmes se développent sans O2 et sans lumière. Certains avaient alors proclamé que la vie était apparue plusieurs fois sur terre. Mais ça été complètement battu en breche par la suite. Les personnes qui ont travaillé la dessus se sont un peu emballé et avait également créer des embranchements nouveaux comme les vestimentifères etc
(j'ai bossé un peu sur les Riftia, il'a pas ça le Vincent dans son bocal salé ! j'en avais dans mon congel!)

Sakana a écrit:

RV a écrit:

Les espèces ne s'adaptent pas, elles évoluent par hasard et selon les principes de la génétique, selon leur environnement etc

Oui mais la sélection élimine les individus les moins adaptés à leur mileu, c'est en ce sens que l'évolution "créee " des adaptations.

C'est un peu ambiguë puisque lorsqu'on dit adaptation on pense a Lamarck et ses théories... Mais je suis d'accord[/quote]
Lamarck, c'est l'hérédité des caractères acquis, c'est un peu différent.

Dans le sens où les espèces s'adaptent ? Le fameux exemple des girafes dont leur cou s'allongent pour pouvoir attraper les hautes branches des arbres de la savane... ^^" C'est ça qu'ils apellaient adaptation ?
Je peux me tromper

Oui le constat est que les espèces sont adaptées à leur milieu, ce constat est valable pour Darwin ou Lamarck:Exemple le cou de la girafe pour manger les feuilles hautes
Pour Lamarck, les parents en essayant de choper les feuilles situées plus haut sur l'arbre, s'étiraient le cou, et leur cou grandissait avec l'âge,; ils transméttaient ce caractère à leur descendance, ainsi les girafons naissaient avec des cous de plus longs de génération en génération. Cen'est donc pas pour lamarck du a un caractère apparu au hasard des mutations qui a été sélectionné mais un carctère acquis au cours de la vie des parents qui a été transmis.

Waaa !
Oui voilà c'est ça ! Trop fort ;p

Pourquoi à chaque fois que RV intervient, je me sens comment dire tout p'tit !!!!!!!

C'est une façon de s'adapter

RV a écrit:

Oui le constat est que les espèces sont adaptées à leur milieu, ce constat est valable pour Darwin ou Lamarck:Exemple le cou de la girafe pour manger les feuilles hautes
Pour Lamarck, les parents en essayant de choper les feuilles situées plus haut sur l'arbre, s'étiraient le cou, et leur cou grandissait avec l'âge,; ils transméttaient ce caractère à leur descendance, ainsi les girafons naissaient avec des cous de plus longs de génération en génération. Cen'est donc pas pour lamarck du a un caractère apparu au hasard des mutations qui a été sélectionné mais un carctère acquis au cours de la vie des parents qui a été transmis.

RV tu plaisante pour l'exemple de la girafe !
C'est ce qui a fait sa réputation de guignol alors qu'il a tracer le route a Darwin sur la sélection des plus adaptés par le hasard et la sélection

Les girafes aux cou plus long survivants transmettant le caractère à leur descendance et ainsi de suite.

frédéric a écrit:

Les girafes aux cou plus long survivants transmettant le caractère à leur descendance et ainsi de suite.

Et les girafes au cou trop petit pour attraper leur nourriture meurt pour laisser place à une population majoritairement au long cou pour aboutir a des girafes qu'avec de grand cou ?
Alors que dans un environnement ou les arbres sont plus bas, les girafes au petit cou seront favorisé ?
C'est ce qu'exprimait Darwin si j'ai assez bien compris ^^"

ça ressemble à ça!

Le problème de LAMARCK c'est l'idée que l'espèce et les individu cherchent et donc influes sur leur évolution, les girafe qui tirent sur leur cou (ca devais etre le cas) n'a en aucune façon allongé leurs cou ou celui de leur descendance.
Lamarck n'a pas eu la chance que la reine d'Angleterre lui paye 3 tour du monde ; lol

oui c'est le hasard et l'environnement qui dans ce cas ont fait que les plus grands ont survécu et leurs plus grand petits...

Reste le problème de l'humain,
qui par son aspect social sème le trouble.
Pour certains sociologue et cognitiviste sans société pas d'humain.
Et quand il est sociale il peut etre rationnel, philosopher et s'interroger pour tout transformer . Même pour la survie de l'espèce, c'est là que l'on retrouve la biologie.Mais pas seulement.........

Sakana a écrit:

frédéric a écrit:

Les girafes aux cou plus long survivants transmettant le caractère à leur descendance et ainsi de suite.

Et les girafes au cou trop petit pour attraper leur nourriture meurt pour laisser place à une population majoritairement au long cou pour aboutir a des girafes qu'avec de grand cou ?
Alors que dans un environnement ou les arbres sont plus bas, les girafes au petit cou seront favorisé ?
C'est ce qu'exprimait Darwin si j'ai assez bien compris ^^"

Oui, c'est ça. Pour qu'il y ait sélection des plus aptes, il faut qu'il y ait des variations (que tout les individus ne soient pas identiques) et seuls les plus aptes vont survivre, c'est la lutte pour la vie. Ce qui est intéressant c'est que Wallace avait a peu près la même théorie, Darwin a eu connaissance des travaux de Wallace et s'est empressé de terminer son livre "l'origine des espèces" qui s'appelle en fait "sur l'origine des espèces au moyen de la sélection naturelle, ou la préservation des races les meilleures dans la lutte pour la vie", La postérité a retenu Darwin et Wallace est oublié...

la sélection est encore passée par là!

Y'a un peu la même histoire sur la théorie de la relativité
Ca faisait des mois que de nombreuses équipes de chercheurs y étaient presque et Einstein a décroché le cocotier.

Tiens c'est rigolo, y a pas longtemps on a vu un post sur les vocations du forum...

Et sans être modo j'ai l'impression que la présentation des bacs de Max est bien loin derrière nos préoccupations terrestres qui de toutes façons ne nous empêcheront pas de continuer l'aquariophilie notre passion

Moi je dis ca...Je dis rien