| Besoin d'avis projet eau douce | |
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loki1300 Poisson en Or
Age : 34 Localisation : Dijon Nombre de messages : 2737
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Ven 31 Jan 2014 - 21:20 | |
| Du coup tu me met le doute ! A moins que ce soit 10% en décante ? Sur mon 240l brut je tourne actuellement avec une externe de 10l et une décante interne (je ne sais pas le volume), au départ j'étais sur 2 filtre externes de 10l, l'une m'a lâché Sur mon 100l je tournais avec une 9l externe et une pompe interne en complément, pour moi c’était l'idéal mais là je l'ai arrêter à cause du choix de mon biotope. Je crois que les scalaires se maintiennes par 5.. mais pas sûre, je n'ai jamais maintenus d'amazonien. |
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Ven 31 Jan 2014 - 21:25 | |
| Sur le rio 400 c'est 8 litres de décante et une pompe de 1000 litres/heure. Si je mets 20/25 litres de masses filtrantes pour une pompe de 1000/1200 litres heure je devrais être pas mal.
Et j'avais déjà lu ces histoires de volumes de masses plus importants avec un débit plus faible et inversement. De ma maigre expérience et de mes lectures, j'ai surtout retenu que les bactéries devaient être en assez grand nombre et devaient avoir le temps de faire leur travail. Je crois, de mémoire, que c'était aussi le discours de Fresh avec ses discus mais je suis plus bien sûr. Dommage qu'il ne passe plus par là...
Pour les scalaires, je mettrai ce qu'il faut pour qu'ils soient bien mais je compte pas mettre que ca donc faut laisser de la place aux autres habitants (surtout que c'est madame et les enfants qui vont choisir, moi je servirai juste de garde fou pour éviter qu'ils ne fassent n'importe quoi). |
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loki1300 Poisson en Or
Age : 34 Localisation : Dijon Nombre de messages : 2737
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Ven 31 Jan 2014 - 21:30 | |
| Je suis en 1350l/h sur l'externe couplé à 250l/h en interne pour mon 240l. Et anciennement 650l/h pour le 100l.
Ton choix vas dépendre de ton projet. Sache que pour un bac planté il te faudra un débit plus important. Pour tes bactéries en alternant le nettoyage de tes masses de filtrations tu ne devrais pas rencontrer de problèmes, dans tout les cas elles se fixent à travers les éléments de ton bac (racines, sol..)
Du coup tu pars sur du scalaire ? |
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Ven 31 Jan 2014 - 21:36 | |
| Alors y aura effectivement des plantes mais ce ne sera pas la jungle. Des anubias, des vallisnerias et sûrement une autre variété au niveau du sol.
Je pense que les scalaire seront les poissons "phare" de l'aquarium avec des bancs de poissons plus petits autour. Mais je ne me suis pas penché sur la question, à savoir si il y avait d'autres poissons de taille plus imposante qui pourraient faire l'affaire. Je ne suis pas particulièrement attaché aux scalaires (ni à d'autres espèces non plus).
En fait, pour ma part, c'est plus la technique et le rendu global du bac qui m'intéresse. Concernant le vivant, c'est ma petite famille qui va se faire plaisir car moi je reste plus attaché aux poissons d'eau salée... Mais si ca leur fait plaisir, ca me fait plaisir aussi! |
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Al3an Poisson en Or
Age : 39 Localisation : DIJON Nombre de messages : 2024
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Ven 31 Jan 2014 - 21:37 | |
| Bah chui pas tout à fait d'accord. Mon bac est très, très planté et la filtration est reglée au minimum donc 1000l/h (avec +/- 70 cm de remonté) le tout dans une décante de 80litres rempli à moitié. En fait les plantes participent activement à la filtration (bon, il faut leur laisser un peu de temps)
J'ai eu un peu de nitrites quand un de mes protégées est mort (je n'ai jamais su où...) sinon RAS...
Bref, chacun sa version, le principal je crois bien c'est qu'il y ai des bactérie et de l'eau qui tourne... Le reste, franchement... |
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Ven 31 Jan 2014 - 21:40 | |
| J'ai un collègue de boulot qui a un Rio 180 avec filtre Juwel d'origine. Son bac c'est la jungle, jungle épaisse même! Son entretien est minimaliste et tout va bien.
Je crois effectivement qu'un bac très planté vivra mieux qu'un moins planté. Je pense (j'espère) que le mien sera entre les deux. |
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loki1300 Poisson en Or
Age : 34 Localisation : Dijon Nombre de messages : 2737
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Ven 31 Jan 2014 - 21:45 | |
| Le débit de filtration influe sur les plantes mais pas toutes, certaines n'en demande pas forcément autant que d'autres. J'ai différends bac et de l'un à l'autre l'équilibre ne s'établit pas de la même façon mais toutes les plantes à tendance exigeantes réclame une filtration importante pour une oxygénation optimale. Après je ne suis pas forcément l'exemple à suivre car comme je te l'ai dit moi je suis très à cheval sur ma filtration, je sais que mon bac pourrais bien se porter avec un débit moindre mais je préfère faire ainsi pour d'autres raisons. Une fois le bac équilibré de toute façon comme c'est du gros volume tu n'a plus à t'en faire.
Pour de l'anubias, valli pas besoin de t'embêter avec des tas de questions, ce sont des plantes robustes et peu exigeantes.
Côté population je ne peut te renseigner sur l'amazonien, je suis orienté asiatique ^^ |
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Ven 31 Jan 2014 - 22:15 | |
| Ok merci des infos.
Petite question, combien de temps faut il au cycle pour se mettre en place avant d'introduire les poissons?
Faut il aider le cycle avec des bactéries?
Peut on mettre en place le sable et les plantes dès le début ou faut il attendre? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Ven 31 Jan 2014 - 22:31 | |
| Perso dans mon 240 ça a pris un mois, même en tentant de booster avec de la bouffe.. Après ajouter des bactéries ou non, ça dépend de si tu es vraiment pressé, perso je dirais qu'il vaut mieux attendre que ça se fasse tranquillement c'est plus sûr Sable et plantes direct |
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Ven 31 Jan 2014 - 22:33 | |
| Ok merci. Donc je mets le sable, je mets les plantes et j'attends. Je n'apporte aucune souche de bactéries pour lancer le cycle?
Ca me fait bizarre car en eau salée il faut soit en ajouter soit elles arrivent avec les pierres. Donc en eau douce, comment elles arrivent? |
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Bill Administrateur/rice
Age : 45 Localisation : Longvic Nombre de messages : 7545
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Ven 31 Jan 2014 - 22:44 | |
| Je dirais qu'elles viennent avec les plantes. si il te reste du biodigest, c'est eau douce et eau de mer, donc tu peux en mettre sinon le mieux,tu demandes de la ouate usagé à un membre du forum pour coloniser ton bac. |
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Ven 31 Jan 2014 - 22:49 | |
| Ha d'accord. Merci |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Sam 1 Fév 2014 - 1:23 | |
| En fait c'est juste une histoire de nutriments, d'O2 et CO2, donc forcément, faut des plantes pour faire tout ça Après j'ai déjà vu la technique du "j'introduis aussi deux trois poissons pour que ça aille plus vite" sur certains sites mais bon.. A tes risques et périls j'ai envie de dire :X |
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Sam 1 Fév 2014 - 9:29 | |
| Je vais laisser faire tranquillement le moment venu. On est pas pressé. Heureusement que vous êtes là parce que je suis vraiment une bille en eau douce. |
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pollux4 Poisson chef posteur
Age : 34 Localisation : champdôtre Nombre de messages : 7395
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Sam 1 Fév 2014 - 11:37 | |
| Le cycle dure environ 1 mois et les bactéries viennent toutes seules!
Pour l'histoire de la filtration, vu que j'ai aussi un Juwel RIO 180, voilà ce que je fais pour t'aider: c'est un bac très planté et bien peuplé, j'ai donc un filtre interne EIHEM qui fait que 0,53 litres. La moitié de mon filtre est composé de billes pour la colonisation des bactéries, l'autre moitié de mousses. Je le nettoie toutes les 2 semaines. Malgrès que, apparent, ma pompe serait insuffisante, mes plantes poussent à merveille, je suis obligée de tailler 2 fois par semaine pour voir à travers! et j'ai 0 nitrites, mes poissons se portent bien.
Il faut aussi que tu saches qu'il n'y a pas que le filtre qui "nettoie" le bac, les plantes ont aussi un rôle là dedans! Les bactéries transforment l'ammoniaque crée par les poissons en NO2 puis NO3 que les plantes assimilent. Le tout c'est donc aussi de mettre une masse végétale suffisante en fonction de ton nombre de poissons. |
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farlo Jeune poisson
Age : 57 Localisation : Dijon Nombre de messages : 448
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Sam 1 Fév 2014 - 11:38 | |
| question bille, tu as un spécialiste.....
A+ Farlo |
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Al3an Poisson en Or
Age : 39 Localisation : DIJON Nombre de messages : 2024
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Sam 1 Fév 2014 - 14:12 | |
| Pour les scalaire, genre ça: http://www.leboncoin.fr/animaux/614253548.htm?ca=5_s C'est pas bien... |
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pollux4 Poisson chef posteur
Age : 34 Localisation : champdôtre Nombre de messages : 7395
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Sam 1 Fév 2014 - 14:17 | |
| Pauvre bête |
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dj3z0n3 Administrateur/rice
Age : 34 Localisation : La Rochelle Nombre de messages : 2088
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Sam 1 Fév 2014 - 16:13 | |
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Al3an Poisson en Or
Age : 39 Localisation : DIJON Nombre de messages : 2024
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Sam 1 Fév 2014 - 16:52 | |
| J'ai vu, elle a pas fait long feu celle là! C'était un scalaire et un "petit poisson" (terme de l'annonce, non visible sur les photos) dans... 40 litres... |
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dj3z0n3 Administrateur/rice
Age : 34 Localisation : La Rochelle Nombre de messages : 2088
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Sam 1 Fév 2014 - 17:55 | |
| Ouai je vois le truc, super pour le scalaire... :/ |
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cyril21 Poisson d'élite
Age : 50 Localisation : mirebeau sur beze Nombre de messages : 1871
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Sam 1 Fév 2014 - 19:51 | |
| j'ai vu l'annonce moi aussi ,c'etait dans le 89 il me semble ? et il donnait l'ensemble bac+poissons . mais bon scalaire dans 40l |
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Vincent Poisson chef posteur
Age : 46 Localisation : * Nombre de messages : 11506
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Dim 2 Fév 2014 - 20:59 | |
| Petite question, quelle est la fourchette des températures pour un bac amazonien tel que je l'envisage? Sinon le projet s'affine. La filtration sera donc bien faite par une décante interne de 20/25 litres alimentée par une pompe de (normalement) 1200 litres/heure (moins avec la remontée de 55 cms environ). L'éclairage sera finalement confié à une rampe à leds de 120 cms de long pour 96 watts. La mise à niveau sera automatisée par un osmolateur avec réserve de 20 ou 30 litres sous la cuve. Le support sera fait à base de blocs de béton cellulaire et habillé (comment je ne sais pas encore). Le sol sera composé de sable avec du substrat (peut être manado) sous les zones plantées. Le décor sera à base de roches et racine. D'ailleurs deuxième question. J'ai déjà vu sur vos posts que les racines jaunissent l'eau et que pour éviter cela il faut les ébouillanter. C'est bien mais si la racine est trop grosse, vous faites comment? Une racine achetée d'occasion et ayant déjà tournée dans un bac nécessite également d'être bouillie ou bien si on la met directement dans le bac elle ne jaunira pas l'eau? Si l'eau est jaune, une filtration sur charbon règle t elle le problème? Enfin, troisième question du soir, si j'utilise de l'eau de conduite (car là, avec l'hiver, mes cuves de récupération d'eau de pluie sont déconnectées) avec un taux de nitrates de 10/15, puis je filtrer sur résine anti nitrates/phosphates sans problème? Merci d'avance! |
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pollux4 Poisson chef posteur
Age : 34 Localisation : champdôtre Nombre de messages : 7395
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Dim 2 Fév 2014 - 21:23 | |
| Pour du scalaires et cardinalis visent du 26-27°C.
Pour les racines, je ne les ais pas fais bouillir, et dans mon 180L, le volume est tel que cela ne change pas la couleur de l'eau. Par contre j'ai brossé vite fait les miennes pour enlever le plus d'écorces, et après j'ai dû les lester plus d'un mois pour qu'elles coulent.
Pour ton eau de conduite, tu veux utiliser pure ou couper à 2/3 d'eau osmosée? Car utilisée pure, j'ai surtout peur que ton KH et pH soient trop élevés pour la population choisie. De plus, les cardinalis sont des poissons qui stressent très vite, je vois déjà bien ça avec les miens! il faut que les caractéristiques de l'eau soit toujours les mêmes, sinon tu vas vite te retrouver avec des points blancs!
Je pense que si tu reconnectes tes cuves à eau, vu comme il pleut, tu auras très vite tes 400L! |
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dj3z0n3 Administrateur/rice
Age : 34 Localisation : La Rochelle Nombre de messages : 2088
| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce Dim 2 Fév 2014 - 21:27 | |
| 1- Si elle est trop grosse il faut tout simplement que tu la fasse tremper le plus longtemps possible avant de la mettre dans ton bac et ne pas oublié de la frotter. 2- Une racine "d'occasion" doit être ébouillanté si tu ne connais pas le vendeur car on ne sait pas ou elle à traîner ^^ 3- Non seul les changements d'eau pourrons éclaircir ton eau au fur et à mesure 4- Je ne vois pas pourquoi tu ne pourrait pas ^^ Sinon après c'est perso mais j'aime bien quand l'eau et ambré ça à du charme Autrement surper projet et hâte de voir la mise en place de tout ceci |
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| Sujet: Re: Besoin d'avis projet eau douce | |
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| Besoin d'avis projet eau douce | |
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